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 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)

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Titivilus



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Sáb Dic 24, 2011 10:55 am

Ex cathedra... ah que las monjitas que te educaron. Se les olvido explicarte esto? Significa, literalmente "desde la silla", o "como maestro".

La infalibilidad papal solo se aplica (suponiendo): "cuando habla ex cathedra, esto es, cuando, ejerciendo su cargo de pastor y doctor de todos los cristianos, en virtud de su Suprema Autoridad Apostólica, define una doctrina de Fe o Costumbres y enseña que debe ser sostenida por toda la Iglesia..."

Este dogma es muy debatido, muchos obispos se opusieron a el durante el concilio Vaticano I, en 1870 fue que los documentos salieron del Concilio, y personalmente, al no estar en el credo Niceano, yo no lo tomo demasiado en serio. Claro que, como te dije antes, los papas se pronuncian ex cathedra muy rara vez. Desde 1870 ha habido unos 4 o 5 pronunciamientos ex cathedra.

Ve Ud.? La cantidad de falacias y de supuestas informaciones que andan por ahi? Te preocupa Norberto por "infalible" si llegara a papa, por la "conocida bula"? La bula sera muy conocida (como se llama?) pero hay que saber lo que dice, no solo haberla oido mentar, y entenderla. Miembros de este foro han mostrado en ocasiones que creen que en virtud del famoso "dogma" ese si el papa opina de una pelicula de Harry Potter ya su opinion seria infalible...


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elshah



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Sáb Dic 24, 2011 8:02 pm

Para citar a Stalin cuando Churchill le propuso incluir al papa en las pláticas de paz de la posguerra: "¿Cuantas divisiones tiene el papa"?
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Titivilus



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Dom Dic 25, 2011 4:00 am

Pues ninguna. El reino de su jefe (del papa) no es de este mundo. Del imperio de Stalin queda solo los polvos de aquellos lodos, con todo y las muchas divisiones que llego a mandar. La barquilla de San Pedro lleva 2,000 anios navegando y todavia tiene para mucho rato.

Paradojas de la vida
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LuisJ



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Dom Dic 25, 2011 2:31 pm

elshah escribió:
Para citar a Stalin cuando Churchill le propuso incluir al papa en las pláticas de paz de la posguerra: "¿Cuantas divisiones tiene el papa"?

la guardia papal no alcanza a contar como una division?
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Fercito



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Dom Dic 25, 2011 3:18 pm

LuisJ escribió:
elshah escribió:
Para citar a Stalin cuando Churchill le propuso incluir al papa en las pláticas de paz de la posguerra: "¿Cuantas divisiones tiene el papa"?

la guardia papal no alcanza a contar como una division?

Yo me acordé de las legiones de ángeles.

¿No son pa'l caso?
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LuisJ



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Dom Dic 25, 2011 4:43 pm

Fercito escribió:
LuisJ escribió:
elshah escribió:
Para citar a Stalin cuando Churchill le propuso incluir al papa en las pláticas de paz de la posguerra: "¿Cuantas divisiones tiene el papa"?

la guardia papal no alcanza a contar como una division?

Yo me acordé de las legiones de ángeles.

¿No son pa'l caso?

y las pinche mil virgenes no contarian tambien?
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elshah



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Dom Dic 25, 2011 5:37 pm

Titivilus escribió:
Pues ninguna. El reino de su jefe (del papa) no es de este mundo.
El Vaticano tiene grandes inversiones con los Rothschild de Gran Bretaña, Francia y Estados Unidos, con el Banco Hambros, con el Credit Suisse de Londres y Zurich. En los Estados Unidos tiene grandes inversiones con el Banco Morgan, Banco Chase-Manhattan, First National Bank de Nueva York, el Bankers Trust Company y otros. El Vaticano tiene miles de millones de acciones de las empresas internacionales más poderosas, como Gulf Oil, Shell, General Motors, Bethlehem Steel, General Electric, IBM, TWA, etc. En una estimación conservadora, ascienden a más de 500 billones de dólares en sólo los EE.UU. La riqueza del Vaticano en los EE.UU. es mayor que la de los más ricas cinco grandes corporaciones del país. El último estado financiero fue publicado en 2001, para el año 2000. No habrá otro hasta 2012.
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elshah



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Dom Dic 25, 2011 5:42 pm

Fercito escribió:
Yo me acordé de las legiones de ángeles. ¿No son pa'l caso?

¿Son de infantería o de artillería motorizada? Sé que son fuerza aérea porque tienen alas, pero ¿cuentan con mísiles inteligentes?

Aquí algunas imágenes de ángeles armados:







Última edición por elshah el Dom Dic 25, 2011 6:01 pm, editado 1 vez
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elshah



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Dom Dic 25, 2011 5:49 pm

LuisJ escribió:
y las pinche mil virgenes no contarian tambien?

Una división regular moderna cuenta con entre 10 mil y 20 mil soldados. El total de vírgenes de la iglesia católica tan solo llega a 11 mil, así que en una contingencia armada se verían abrumadas
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Fercito



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Dom Dic 25, 2011 7:57 pm

Eran omce mil hasta Guillaume Apolinaire.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Dom Dic 25, 2011 9:30 pm

Todo mundo sabe que los angeles arcabuceros estan obsoletos. Un regimiento del SAS le rompe su madre una division de angeles arcabuceros. Duh!

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LuisJ



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Lun Dic 26, 2011 12:48 am

Titivilus escribió:
Todo mundo sabe que los angeles arcabuceros estan obsoletos. Un regimiento del SAS le rompe su madre una division de angeles arcabuceros. Duh!


entonces por lo menos en eso, el padrecito stalin tenia razon no?
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Titivilus



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Lun Dic 26, 2011 9:55 am

Tenia toda la razon. EL Santo Papa, que vive en Roma, no tiene divisiones, sino sus 135 alabarderos suizos.

Stalin tenia razon (sobre las divisiones).
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Mar Abr 03, 2012 3:04 pm

Hasta que llego un polaco bien seguro de su mision divina, que se junto con un gringo protestante que navegaba con bandera de idiota pero tambien seguro de su mision divina y una inglesa cabrona que queria regresar a GB a su lugar, se pusieron de acuerdo con un plan, y le hicieron la vida miserable a un ruso koolaid y se acabo la Union Sovietica...
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Titivilus



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Mar Abr 03, 2012 9:03 pm

Jejeje... ese machias. Preguntale a Cefaz, pero yo creo que mas bien las contradicciones internas del modelo sovietico ya habian llegado a su climax. Regan y la Thatcher nomas le dieron el ultimo empujoncito.
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cefaz
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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Miér Abr 04, 2012 12:55 am

Sí, de acuerdo. Los bancos occidentales, por ejemplo, tuvieron muchísimo más peso en el colapso del imperio soviético que los vaivenes políticos. Aunque yo no minimizaría el papel de JPII en Solidaridad, quien finalmente fue la *primera pieza del dominó en las revoluciones de 1989.

Yo pienso que Stalin estaba terriblemente equivocado.

*Matizando: Polonia fue la primera pieza inmediata. El colapso autodestructivo soviético comenzó con el desastre en Afganistán 10 años antes. Los verdaderos cambios profundos fueron en ese 1979 y no en el 89.
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Miér Abr 04, 2012 3:14 am

Yo sigo pensando que el empujoncito coordinado de USA/UK y el Vaticano, combinado con lo pesimista?/huevostibios? de Gorbachev fueron el telon final. "Si quieres comer en unos meses, mas te vale que tires el muro, Misha".

Coincido en que Stalin se equivoco en menospreciar a la Iglesia. Debio haber visto como se alinearon con Hitler y empezar a hacer cuentas. Le paso como al de la pelicula de terror que le da un batazo al zombie o jason y lo da por muerto o a los villanos de Batman que lo dejaban colgado a morirse lentamente, en lugar de ponerle un plomazo en la cabeza a el y a su mayate.

Tambien coincido que Afganistan es a donde van los Imperios a morir desde Alejandro pero, si a esas vamos, la semilla de la destruccion la traia el sistema desde su origen. Ya sea que nos queramos ver idealistas y hablar de socialismo-comunismo o de totalitarismo genocida (de la marca que sea), estas hablando de algo que va en contra de la naturaleza humana y, por lo tanto, condenado al fracaso.
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cefaz
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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Miér Abr 04, 2012 12:30 pm

Puede estar condenado al fracaso, que lo estaba, pero no hay motivos para que fracase en tal o cual momento per se. Los peores años soviéticos fueron sus últimos 10 y son consecuencia directa del estrepitoso fracaso en Afganistán. Después de ahí tomaron una actitud autodestructiva. Los satélites, como la RDA, terminaron debiendo algo más del 100% de su PIB a bancos occidentales, deudas que luego ya no pudo cubrir la URSS. En EEUU hacen mucho pedo con el "Mr. Gorbachev, tear down this wall", discurso que en realidad importó entre poco y nada. Yo diría que nada.

Un sistema puede estar condenado al fracaso en el mediano o largo plazo. Pero ese largo plazo puede ser de 20, 30 o 100 años. El caso de Afganistán es puntual. Lo que pasó en 1989 no es sino un aftershock de lo ocurrido 10 años antes. Ese 1979 es para algunos historiadores el verdadero año del cambio no solo para lo ocurrido una década después sino para el mundo en el que vivimos. No solo está el inicio del colapso soviético sino que también Thatcher -ahora sí- revivió el capitalismo clásico británico, en Irán la revolución islámica tuvo lugar y, más importante aún, Deng Xiaoping inicia la apertura de China tras visitar el gabacho y regresar con el pito erecto. Esto último representa uno de los shifts más grandes en la historia universal y el fin de casi medio milenio de predominio occidental.

El conservadurismo anglosajón se quiere adjudicar un papel protagónico en la caída de la URSS y el fin de la Guerra Fría. Yo les daría un par de butacas el día del estreno, de aquellas para los que conocen a los actores y al director, inclusive se jactan de pasarles una que otra idea. Expectadores de lujo, pero expectadores a fin de cuentas.
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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Miér Abr 04, 2012 8:39 pm

cefaz escribió:
En EEUU hacen mucho pedo con el "Mr. Gorbachev, tear down this wall", discurso que en realidad importó entre poco y nada. Yo diría que nada.

...no importó en la URSS, pero si importó en donde tenía que importar, es decir, en la retórica política de EEUU...

Citación :
El conservadurismo anglosajón se quiere adjudicar un papel protagónico en la caída de la URSS y el fin de la Guerra Fría. Yo les daría un par de butacas el día del estreno, de aquellas para los que conocen a los actores y al director, inclusive se jactan de pasarles una que otra idea. Expectadores de lujo, pero expectadores a fin de cuentas.

...los fallos estructurales son los que tumban al edificio, pero los choques externos (vientos, terremotos, etc.) ayudan a darle el empujoncito... igual pasa con las instituciones. en este caso cabe aquella maravillosa frase de: after all, voyeurism is participation...
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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Miér Abr 04, 2012 9:07 pm

je escribió:


...no importó en la URSS, pero si importó en donde tenía que importar, es decir, en la retórica política de EEUU...

Claro, para el mercado político gringo sí. Muchos todavía están convencidos de que "Reagan tumbó el muro".

Citación :


...los fallos estructurales son los que tumban al edificio, pero los choques externos (vientos, terremotos, etc.) ayudan a darle el empujoncito... igual pasa con las instituciones. en este caso cabe aquella maravillosa frase de: after all, voyeurism is participation...

Por supuesto. Pero para choques externos ahí tienes la mencionada aventura afgana, sobradamente más importante que el duo del bien Reagan-Thatcher.
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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Miér Abr 04, 2012 9:20 pm

...y claro que ni EEUU ni GB tuvieron naada que ver con esa aventura soviética en Afghanistan... Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Miér Abr 04, 2012 9:37 pm

jeje bueno, sí... aunque yo hablaba más bien del EU reaganiano que mencionó Machia. Reagan llegó dos años después y le metió candela al conflicto, pero los soviéticos ya se habían metido en un problemón desde antes. Agregando... ya desde Carter había comenzado la ayuda a los rebeldes afganos. También Arabia Saudita, tal vez más que el UK, metió mano e infinidad de lana. De ahí viene la estrella pop del otro tema: Bin Laden.
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Zorro Filoso



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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Jue Abr 05, 2012 11:58 am

Todo este tema me hace recordar a la saga de Fundación. La aparición del comunismo soviético es como el Mulo: algo no previsto por la Psicohistoria de Hari Seldon.
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MensajeTema: Re: 8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)   Hoy a las 4:24 pm

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8 de diciembre, día de las conchitas (o de la Inmaculada y Purísima Concepción)
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