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 Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre

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Titivilus



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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 12:11 pm

Versatil Que salio el muchacho. Entrevistate a la diputada Todo Orozco cefaz.
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cefaz
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 12:20 pm

Me gustan temas sórdidos pero no tanto.

Y pues sí, hay que moverse. A veces es cuestión de suerte, nunca sabes con quién te topas cuando andas en la vagancia.
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Wally



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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 12:22 pm


Por cierto, me gustó el diseño de Binomio 1+4.
Se ve muy Metro-Style, ideal para tablets.

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cefaz
ex-Evenflo


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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 12:38 pm

Gracias Very Happy

Ahí chéquenle y muévanle... cualquier cosa que se siente medio disfuncional, confusa o de plano just not right... les agradeceré que me digan.
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Fercito



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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 12:54 pm

Wally escribió:

Por cierto, me gustó el diseño de Binomio 1+4.
Se ve muy Metro-Style, ideal para tablets.


¿Podrías decirme queseso Wally, pls?

¿O es otra vuelta de tuerca al tema?
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Wally



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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 1:06 pm


Perdón por el giro.
Ya hay tema aqui: http://lapolaca.mexicoforo.mx/t1049-b1mas4


Ya pueden seguir con el asunto de las sexo-servidoras... Very Happy
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benjolin
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 2:14 pm

edgardini escribió:
benjolin escribió:
cefaz escribió:
benjolin escribió:

Ahora bien, la actividad sexual comun en Mexico segun Mitofsky es abrumadoramente conservador... 4 de cada 5 han tenido UNA SOLA PAREJA SEXUAL al año... cuando mucho!!!!

El promedio general es de.... 1.5% parejas sexuales al año.

Ya ves por qué existe la prostitución?


El estudio me da una idea.

Tu no.
¿Y cual es esa idea?

¿En realidad representa algo ese numero? Al parecer cefaz lo ve como la confirmación de algo muy diferente.

¿Que relación hay entre tener dos personas como pareja sentimental al año y la prostitución? Nada.
(El promedio de mujeres es 1, el de hombres 2)


Dije el estudio Edgardini, no esa cifra en particular.

Como dije, este tema no hay mucho que discutir y discutir cuestiones como
Citación :
"estas bien bruto porque dijiste que es redondo... (3 paginas de discusion) ...cuando todos sabemos que es circular"


es un ejercicio tan desgastante como inutil.

Cuando los choros no te cuadran se buscan datos. Si datos cuadran con el choro, todo bien. Y cuando los datos no te cuadran se buscan otros datos.

Pero si se trata de choro vs choro...pos que gane el mejor choro.

En fin. Ahi en el estudio vienen resultados sobre intereses e intenciones de fidelidad y de buscar experiencias sexuales mas allá de la pareja.

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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 4:06 pm

benjolin escribió:


Pero si se trata de choro vs choro...pos que gane el mejor choro...

Que esa cosa no se llama "religión"?
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benjolin
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 4:33 pm

ArGoNiQ escribió:
benjolin escribió:


Pero si se trata de choro vs choro...pos que gane el mejor choro...

Que esa cosa no se llama "religión"?


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Titivilus



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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 5:03 pm

Pues que pinches latosos son, la neta. Pone el Gordo su liga a la encuesta esa, que trae segun yo datos bastante interesantes, y luego luego se incomodan y se trepan al pedestal de "A mi Tus Pinches Datos Cuantitatvos Me La Pelan"

Citación :

A mí en realidad no me dicen absolutamente nada esas cifras. Son promedios aun más vacíos que los índices macroeconómicos.

Debe uno saber leer las cifras. A mi me llamo mucho la atencion que los que van a misa cojen mas veces a la semana que los que no, con menos variedad. Lo encuentro explicable. Tienen con quien, de planta, pero se trata de "la mama de sus hijos" o el"papa de sus chilpayates",asi que han de entrar en accion mas tabues (se dice asi, benjo? Tabues? O tabus? Se extrania al pinche Samboy).

Este tipo de tablas muestra "patterns". Esos patterns se deben de explicar, pero cualquier explicacion debera ser consistente con ellos. Entonces si uno de los choros de Uds. fuera, por poner un ejemplo inventado, "es que los que van a misa consideran pecaminoso coger y cogen menos", pues ahi estaria el dato contradiciendo al choro.

Uno de los choros que algunos pusieron decia que las pirutas de burdel legal estaban mas protegidas que las de la calle. Pues ahi hay datos sugiriendo que en ciertas circunstancias puede ser al reves, ya que en la calle hay mas chances de decir que no, y en algunos burdeles esos chances pueden ser nulos.

En fin, las cifras de la encuesta del Benjo son utiles, sabiendolas usar.

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edgardini



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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 5:28 pm

benjolin escribió:
edgardini escribió:
benjolin escribió:
cefaz escribió:
benjolin escribió:

Ahora bien, la actividad sexual comun en Mexico segun Mitofsky es abrumadoramente conservador... 4 de cada 5 han tenido UNA SOLA PAREJA SEXUAL al año... cuando mucho!!!!

El promedio general es de.... 1.5% parejas sexuales al año.

Ya ves por qué existe la prostitución?


El estudio me da una idea.

Tu no.
¿Y cual es esa idea?

¿En realidad representa algo ese numero? Al parecer cefaz lo ve como la confirmación de algo muy diferente.

¿Que relación hay entre tener dos personas como pareja sentimental al año y la prostitución? Nada.
(El promedio de mujeres es 1, el de hombres 2)


Dije el estudio Edgardini, no esa cifra en particular.
Stay with me on this one.., aunque lo mas probable es que solo este delirando. Wink

Lo pregunte por la siguiente información que me pareció peculiar y me genero dudas.

1.5 parejas al año.

¿Que representa un numero en una encuesta?

Hay encuestas que por el tema la gente tiende a mentir, aunque le encuesta sea 'confidencial'.

http://www.freakonomics.com/2011/12/02/did-racism-cost-obama-votes-in-2008/
"Traditional surveys struggle to capture socially unacceptable attitudes such as racial animus."
"To circumvent the problem of people under-reporting their own racist tendencies.."

Mi duda es si la pregunta '¿Cuantas parejas has tenido en el año? es una pregunta delicada para personas casadas. Si así lo fuera, el dato estaría 'subrepresentado'.

Y como otro dato curioso. A veces la gente miente aunque no se hagan un favor, pero tratas de no verte tan mal.

Oportunidades.
"Moreover, earlier research has shown that when people are surveyed about stigmatizing behavior, they either downplay or exaggerate their participation, depending on what’s at stake or who is asking.

Consider the Mexican welfare program Oportunidades. To get aid, applicants have to itemize their personal possessions and household goods. Once an applicant is accepted, a caseworker visits his home and learns whether the applicant was telling the truth.

César Martinelli and Susan W. Parker, two economists who analyzed the data from more than 100,000 Oportunidades clients, found that applicants routinely underreported certain items, including cars, trucks, video recorders, satellite TVs, and washing machines. This shouldn’t surprise anyone. People hoping to get welfare benefits have an incentive to make it sound like they are poorer than they truly are. But as Martinelli and Parker discovered, applicants overreported other items: indoor plumbing, running water, a gas stove, and a concrete floor. Why on earth would welfare applicants say they had these essentials when they didn’t?

Martinelli and Parker attribute it to embarrassment. Even people who are poor enough to need welfare apparently don’t want to admit to a welfare clerk that they have a dirt floor or live without a toilet."
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cefaz
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 6:28 pm

Titivilus escribió:
Pues que pinches latosos son, la neta. Pone el Gordo su liga a la encuesta esa, que trae segun yo datos bastante interesantes, y luego luego se incomodan y se trepan al pedestal de "A mi Tus Pinches Datos Cuantitatvos Me La Pelan"

Citación :

A mí en realidad no me dicen absolutamente nada esas cifras. Son promedios aun más vacíos que los índices macroeconómicos.

Debe uno saber leer las cifras. A mi me llamo mucho la atencion que los que van a misa cojen mas veces a la semana que los que no, con menos variedad. Lo encuentro explicable. Tienen con quien, de planta, pero se trata de "la mama de sus hijos" o el"papa de sus chilpayates",asi que han de entrar en accion mas tabues (se dice asi, benjo? Tabues? O tabus? Se extrania al pinche Samboy).

Este tipo de tablas muestra "patterns". Esos patterns se deben de explicar, pero cualquier explicacion debera ser consistente con ellos. Entonces si uno de los choros de Uds. fuera, por poner un ejemplo inventado, "es que los que van a misa consideran pecaminoso coger y cogen menos", pues ahi estaria el dato contradiciendo al choro.

Uno de los choros que algunos pusieron decia que las pirutas de burdel legal estaban mas protegidas que las de la calle. Pues ahi hay datos sugiriendo que en ciertas circunstancias puede ser al reves, ya que en la calle hay mas chances de decir que no, y en algunos burdeles esos chances pueden ser nulos.

En fin, las cifras de la encuesta del Benjo son utiles, sabiendolas usar.


Yo me refiero a las cifras sobre parejas sexuales al año. Si les haces caso pareceria como que no hay tanta cogedera going around.
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 6:31 pm

Edgardini...ese seria tooooooooooodo un tema de discusion aparte.

Metodologia, muestreo, margenes de error, bias, tecnicas de entrevista, etc. etc. etc.

Creo que Mitofsky no es una empresa improvisada en lo que a encuestas se refiere y las encuestas o muestreos nos sirven para darnos una idea aproximada de la realidad.

Pero lo que propones es un tema de discusion aparte y mis respetos para quien lo pueda abordar.


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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 6:46 pm

Going...around...where?

Te dire lo que yo pienso -subrayo-:

Es comun que las personas tengan una pareja sexual menos de la que quieren. Pero a menos que seas un rock star, gemelo de Brad Pitt o te apellides Hank Rhon esta bien cabron tener mas de una al año. Por lo que a mi respecta tener otra pareja sexual me seria practicamente imposible por varias razones:

1. No me sobra tiempo.
2. No me sobra dinero.
3. Mi vida sexual es satisfactoria -digo, por algo me case con mi vieja!-

Tal vez ahora con las redes sociales "se preste mas pal revolcon" ... a fin de cuentas es una encuesta vieja. Pero si creo que la vida sexual promedio de la raza en este pais se reduce a monogama.

Veo la encuesta que encuentra y me dice que al menos a nivel nacional y humanamente promedio no hay tanta cogedera going around.

Ya si eres vecino de Hank Rhon es otro pedo.

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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 6:57 pm

En promedio todos en México ganamos arriba de 10 mil dólares anuales.
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 7:04 pm

Por eso te pregunto:

...going....around....where?

...tu escuela?

...tu chamba?

...tu family?

...tu barrio?

¿Hay orgias colectivas en la plaza despues del zumba? ¿Todo mundo se da bola con todos en la oficina? ¿los jueves son "Threesome Night" en el antro? ¿La escuela da platicas de "swinging" para padres de niños con TDH? ¿Tijuana es la capital del Douchebag?


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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 7:14 pm

Pues en los lugares donde normalmente sucede: desde la escuela hasta... hay que preguntarle a los más mayores. Laughing Dónde? Puts gordo... favor de no mamar, la gente le pone desde en la vía pública, pasando por su carro, su casa, motelazo... en fin, eso es lo de menos.

Según lo que viriguo con mis alumnos, así como lo que me cuentan de otras fuentes y lo que uno puede ver más directamente , there's a lot of fucking going around.

La vida sexual de la raza -y desde temprana edad- es bastante más activa de lo que te imaginas.

Es lo malo de estar casado tanto tiempo, gordo. Te desconectas por completo.
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edgardini



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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 7:16 pm

benjolin escribió:
Por lo que a mi respecta tener otra pareja sexual me seria practicamente imposible por varias razones:

1. No me sobra tiempo.
2. No me sobra dinero.
3. Mi vida sexual es satisfactoria -digo, por algo me case con mi vieja!-
1a) Creo en la fidelidad??
2b) Tener problemas propios es suficiente, cargar con los de otra persona mas, mas.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 7:19 pm

Pues si, pero otra vez, se debe saber leer las cifras.

Going around where? El promedio total de cojederas bajas, pero hay sectores tremendamente pingalocas y otro sector que nomas nunca ejercita sus aparatitos.

Donde estan los pingalocas? Quien sabe. En Polanco? Chance. En la Mixteca Alta? Tal vez. No tengo idea, mas alla de que en la clase media probablemente no. Uno de los serios problemas con el estilo de encuesta que se usa en Mexico es que se realiza al azar dentro de estratos (los que tienen telefono, por ejemplo), pero hay ciertas variables que no estan distribuidas con distribuciones uniformes, y si no compensa uno por esas diferencias entre estratos no se toma bien la muestra. Por ejemplo, los que son pingalocas no estan al azar en el directorio telefonico. Han de estar agregados => necesitas muestras muy grandes para pescarlos.

Asi que si bien entiendo el argumento del Benjo, tambien me pregunto si Mitofsky compenso su tamaño de muestra para el hecho que la frecuencia de cojeduras en la poblacion depende mucho de la clase social y el ingreso, y probablemente tambien los barrios y estados y municipios.
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cefaz
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 7:22 pm

edgardini escribió:

2b) Tener problemas propios es suficiente, cargar con los de otra persona mas, mas.

Pues si nomás es darle, tampoco es tener una amante. Mucho del sexo casual es así: no strings attached.
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 7:26 pm

cefaz escribió:
Pues en los lugares donde normalmente sucede: desde la escuela hasta... hay que preguntarle a los más mayores. Laughing Dónde? Puts gordo... favor de no mamar, la gente le pone desde en la vía pública, pasando por su carro, su casa, motelazo... en fin, eso es lo de menos.

Según lo que viriguo con mis alumnos, así como lo que me cuentan de otras fuentes y lo que uno puede ver más directamente , there's a lot of fucking going around.

La vida sexual de la raza -y desde temprana edad- es bastante más activa de lo que te imaginas.

Es lo malo de estar casado tanto tiempo, gordo. Te desconectas por completo.

Yo no digo que la gente no coja.... yo hablo de las parejas sexuales por año.

Si ultimamente se ha disparado el numero de parejas sexuales gracias a las redes sociales, a los sitios tipo sexfriends o algun otro fenomeno, dimelo y te creo.

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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Lun Feb 27, 2012 7:40 pm

Ni idea si se ha disparado, supongo que habrá aumentado en algo pero no sé si de manera significativa.

Y lo mismo: una parte significativa de la gente tiene más de dos o tres parejas sexuales al año. La encuesta es un PROMEDIO (como dije, en promedio todos ganamos más o menos bien y no existen los pobres) que muy probablemente esté sesgado tanto por lo que comenta edgardini (la pena de contestar la neta) como por que explica titivilus.

Por ejemplo, tengo amigos que andan entre las 20-40 parejas sexuales al año, son los más heavies. Los normalones -que andan solteros- andan por las 5-10. Ninguna mujer soltera -de moderadamente atractiva hacia arriba- que conozca anda en las cifras que pones. NIN-GU-NA. Not even close. Según lo que puedo observar en base a lo que me cuentan ya en confianza (sobre todo nenas), muchos y muchas andan por ahí. Esto es en una minimuestra de decenas de personas, casi todas ellas bastante normales (los que no es porque son dueños de no sé de qué y levantan hasta muertos).

En cambio conozco a apenas unas 5 personas que han pagado una puta.

Por supuesto que todo esto es meramente anecdótico y no trato de presentarlo de otra forma. Pero me puedes creer o no, pienso que lo que observo se repite con cierto grado de frecuencia. Tengo que decir que según veo y escucho de gente bastante más vaga que yo, en Tijuana es bastante más ligero todo esto que en la mayor parte del país.

Vieron Kinsey? Él ya en los ¿30's-40's? se percató de que las vidas sexuales de la gente eran bastante más activas, tanto en intensidad como en variedad, de lo que creía. Supongo que hoy en día es infinitamente mayor, sobre todo en las ciudades donde a la gente le vale aun más.
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Mar Feb 28, 2012 11:28 am

Bueno Cefaz... cualquier persona te puede presumir de mil conquistas pero nadie te va a presumir de que anduvo de putas, de las 20 mil chaquetas viendo porno en su casa, ni que es eyaculador precoz, la tiene chica o que de plano no paraguas.... un estudio puede ser sesgado pero no tanto como un comentario entre nos. Sobre todo si has hablado con decenas de personas sobre su sexualidad -y no tengo idea de como lo hiciste, yo a lo sumo no me atrevería a llegar a ese grado de confianza contigo ni con cualquiera-

Se maneja mucho bullshit en todos los niveles a la hora de hablar de sexo entre compas y con cheve a lado.

Kinsey creo que el primero en hacer un estudio serio sobre sexualidad en EEUU y es muy plausible. Y las encuestas mostraron resultados sorprendentes para una sociedad bastante conservadora en esa epoca.

La encuesta es un promedio si es cierto. Habria que ver estudios sobre ciertos grupos de edad, socioeconomicos, estados civiles, ocupacion, desocupacion, etc. Y claro que es valido decir: "pues en mi experiencia personal, laboral, etc. he visto esto, esto y esto" y descalifico esta encuesta.

Ahora bien... hablemos de la gente que conoces:

¿A que se dedican? ¿que edades tienen? ¿como lucen? ¿cuanto ganan al año? ¿son casados, divorciados, solteros, arrejuntados? ¿tienen hijos? ¿son personas normales? ¿comunes y corrientes? ¿de donde los conoces?

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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Mar Feb 28, 2012 11:51 am

Qué mierda, envié el post y justo en ese momento se fue el internet. Se perdió todo lo que escribí. Lo voy a resumir:

1. Me imagino que en Hermosillo, el cual es algo más conservador que Tijuana, está peor visto ir a un congal que aquí. Aquí entre compas no está mal visto en lo absoluto decir que te diste una vuelta al "adelas" o al "jonkón". Ven y verás.

2. Igual se maneja mucha mojigatería cuando se habla de sexo. Es para los dos lados.

E igual: aquí es bastante más relajado todo ese asunto. Aparte que no todo es cuestión de "hablar", también lo puedes percibir. Si ves que alguien, hombre o mujer, termina yéndose muy cariñosamente con alguien en cada peda, en muchas ocasiones con alguien diferente... pues el resto es fácil. A veces por x o y sí tienes la confianza de alguien que te habla no solo de su sexualidad sino también de la de sus amigas (entre amigos nadie se muerde la lengua). No me refiero a cosas descriptivas muy privadas (aunque me he enterado de cada cosa...), sino "salió con aquel, quiere con este, se echó a aquel otro...".

3. Sobre la gente de la que hablo: gente joven entre los 18 y sus "early 30's". Si puedo notar una conducta en un grupo así, por inducción intuyo que no debe de ser enormemente distinto en el resto del pastel de jóvenes clasemedieros urbanos. A alguno que otro amigo que es un millonario playboy no lo cuento porque esos weyes hacen trampa.
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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Mar Feb 28, 2012 11:59 am

Te lo pongo mas sencillo: Heavy users.

Describemelos.

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MensajeTema: Re: Polémica por un libro que dice cura la homosexualidad y Sobre si la prostitucion y el brinco libre   Hoy a las 8:24 am

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