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 Destape 2012

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BlueKnight



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 7:23 am

[quote="Portnoy"]
Citación :
BlueKnight escribió:
Los "huevos" son independientes de la "pendejez"

Tu decides si estas de acuerdo con Zamacona que es necesario renunciar a nuestros derechos constitucionales a cambio de la dizque paz que dice que vendria.
Lo mismo que hacia el PRI pero no quieren al PRI.
Entonces no los comprendo.
Quieren paz social con los narcos pero sin pactar con ellos.
Ya quedo claro que si sigues reprimiendo con HUEVOS se va a poner peor el problema. No ha funcionado.

Entoces que haces? A ver dime tu.
Cuando va a funcionar la estrategia de HUEVOS?
En 2 meses, 2 anios, 20 anios, 200 anios?


Nos encantaría poder acabar con el problemita sin tener que molestar a nadie, pero hasta para trapear debes cerrar el pasillo mi estimado.

Creo que los retenes son lo menos invasivo que existe, podrían haber mil estrategias como cateo a casas habitación que en aras de "identificar a los Shin leee gon con Shin Go de billetes en su casa, o bueno, una cantidad de estupideces que se pueden derivar de ceder "un poquito" y luego ¿que tanto es tantito?.

Ese es el tema, por el que el debate de los derechos constitucionales se debe mantener vigente, pero no con la ingenuidad de pensar que se evitará toda posible molestia al ciudadano, sino para que en verdad se mantenga la estrategia con el perfil menos agresivo posible.

En otras palabras, debo decirte que estoy de acuerdo con que no se deben abandonar los derechos constitucionales, pero la neta, debes presupuestar que si se perderan algunos pocos por algún tiempo, ¿2 ó 20 años? no lo sé, pero es aún más aberrante ver estado y delincuencia organizada poniendose de acuerdo.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 10:16 am

[quote="BlueKnight"]
Portnoy escribió:
Citación :
BlueKnight escribió:
Los "huevos" son independientes de la "pendejez"

Tu decides si estas de acuerdo con Zamacona que es necesario renunciar a nuestros derechos constitucionales a cambio de la dizque paz que dice que vendria.
Lo mismo que hacia el PRI pero no quieren al PRI.
Entonces no los comprendo.
Quieren paz social con los narcos pero sin pactar con ellos.
Ya quedo claro que si sigues reprimiendo con HUEVOS se va a poner peor el problema. No ha funcionado.

Entoces que haces? A ver dime tu.
Cuando va a funcionar la estrategia de HUEVOS?
En 2 meses, 2 anios, 20 anios, 200 anios?


Nos encantaría poder acabar con el problemita sin tener que molestar a nadie, pero hasta para trapear debes cerrar el pasillo mi estimado.

.

Los retenes existian antes que el PAN llegara al poder y se vivian quejando de ellos. Prometieron que los iban a quitar.
Felipe Calderon dizque marcho por mis derechos ciudadanos en el 99.
Tu hacias los mismo? Y harias lo mismo de regresar el PRI a presidir la administracion publica federal?

Citación :
Creo que los retenes son lo menos invasivo que existe, podrían haber mil estrategias como cateo a casas habitación que en aras de "identificar a los Shin leee gon con Shin Go de billetes en su casa, o bueno, una cantidad de estupideces que se pueden derivar de ceder "un poquito" y luego ¿que tanto es tantito?.

Que yo sepa los retenes no estan regulados por las autoridades.

Más civiles muertos en retenes militares
La Jornada: Elementos del Ejército dieron muerte a tres estudiantes de Reynosa, Tamaulipas, a quienes dispararon porque ignoraron la señal de alto que les marcaron cuando circulaban en una camioneta por la carretera La Ribereña, cerca del poblado Los Cavazos.
Los efectivos castrenses accionaron sus armas contra la camioneta en la que se desplazaban los estudiantes, quienes no portaban armas de fuego ni drogas. El incidente ocurrió la tarde del miércoles.
En Nuevo Laredo, otros siete jóvenes que se desplazaban en una camioneta fueron baleados por policías federales que los consideraron sospechosos porque no se detuvieron cuando les hicieron el alto. Uno murió, dos resultaron heridos de bala y cuatro fueron golpeados por los agentes


Esto es "lo menos invasivo"?

No se sabe si los retenes son legales o ilegales. Pq los sicarios tambien ponen retenes.
Algunos son hasta ex policias o soldados que saben como operar retenes.
Entonces se deben de regular y conformar un reglamento para su operacion.
Pero como oficialmente no son legales pues como los casinos no puedes emitir un reglamento.
Por ende existen fuera de la ley y defacto.

Citación :
Ese es el tema, por el que el debate de los derechos constitucionales se debe mantener vigente, pero no con la ingenuidad de pensar que se evitará toda posible molestia al ciudadano, sino para que en verdad se mantenga la estrategia con el perfil menos agresivo posible.


Yo no cedo mis derecho constittucionales por nada ni por nadie. Si Zamacona y tu estan dispuestos pues entonces bien por ustedes. Voten por candidatos que busquen eso.
si el Presidente quiere autoridad ilimitada para apaciguar un lugar que se lo pida al congreso de la union. De otra forma sus actos son ilegitimos.

El Estado tiene un ejercito represor legal de agentes a su disposicion. Nuestra unica proteccion frente a los abusos de estos agentes (que tachas de simios por cierto) son nuestras garantias individuales.
Si en el 2000 se voto para que dejar atras el autoritarismo para que los ciudadanos contaramos con la facultad de acudir a un PJF independiente a defendernos frente a los abusos de la autoridad
y ahora no les parece? Y luego no quieren que regres el autoritarismo priista? PUes que quieres? Autoritarismo panista de derecha?
La constitucion dice el esquema a seguir para poder suspender derechos en un area. Pero se tiene que solicitar al congreso con fundamento a la division de poderes y aparte determinar un periodo
determinado. Felipe Calderon no se ha querido molestar con ese tramite. Se ha ido por la libre de una guerra indefinida sin orden.
Cuando te suspenden o cedes esos derechos ya no te los regresan. Y luego va a venir un presidente de otro partido con el cual tu no simpatizas y entonces vas a llorar, a quejarte y a patalear.


Citación :
En otras palabras, debo decirte que estoy de acuerdo con que no se deben abandonar los derechos constitucionales, pero la neta, debes presupuestar que si se perderan algunos pocos por algún tiempo, ¿2 ó 20 años? no lo sé, pero es aún más aberrante ver estado y delincuencia organizada poniendose de acuerdo

Ahi esta el problema. Cuando el estado protegia a los narcos habia paz social. Pero los gringos chillaban.
Ahora se decide de una forma desorganizada y frontal combatir a los grandes capos y se vuelve una anarquia.
Eso y el Darwinismo Social practicado durante estos anios de politica neoliberal en el sector educativo ha deteriorado el tejido social de Mexico.

Es lo que siempre quicieron. No se quejen ahora.



Última edición por Portnoy el Jue Ene 12, 2012 11:13 am, editado 1 vez
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 10:46 am

Isabel Miranda de Wallace se reúne con Madero en la sede del PAN

Como lo adelantó ayer Excelsior, la presidenta de la Asociación Alto al Secuestro podría ser la candidata para la Jefatura de Gobierno del DF

CIUDAD DE MÉXICO, 12 de enero.- La activista social Isabel Miranda de Wallace se reúne esta mañana con el presidente del Partido Acción Nacional, Gustavo Madero Muñoz para hablar sobre su posible precandidatura al Gobierno del Distrito Federal (GDF)
En la plática efectuada en el auditorio “Carlos Septién García” de la sede nacional panista, la presidenta de la organización “Alto al Secuestro” está acompañada de amigos y liderazgos panistas.
Ayer por la tarde Excélsior adelantó la designación de Miranda de Wallace, de acuerdo con declaraciones hechas por el delegado en Miguel Hidalgo, Demetrio Sodi de la Tijera, quien señaló que el dirigente panista le había adelantado el acuerdo de la cúpula del partido.



Bueno pues parece que hay candidata de unidad en Accion Nacional. Aunque aun no acepta la Sra.
Lanzar un candidata externa pues vemos que el PAN o bien no tienen a un militante en el DF que la gente aprecie o bien decide hacer la seguridad como su bandera electoral en el DF.
Ni Cuevas, Dohring, Gomez del Campo, Sodi, Orvallanos, Luege Tamargo ni otros pintan.

En lo personal (y no vivo en el DF) creo que la seguridad no es el maximo problema del DF por el momento. Es uno de los principales si pq no se acabo la delincuencia pero creo que ha bajado de un tiempo para aca.
Considero que el agua sigue siendo la mayor bronca del DF. Por eso consideraria que el Ingeniero Luege Tamargo es el mejor para la candidatura de Accion Nacional.

Pero bueno ahora va a ser al reves. El PAN con dedazo demandando tiempo aire en la tv y el PRD con sus precandidatos quejandose de que no es justo.
Lastima que a final de cuenta les valio queso la resolucion del TEPJF.


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slayer



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 11:16 am

Portnoy escribió:
En lo personal (y no vivo en el DF) creo que la seguridad no es el maximo problema del DF por el momento. Es uno de los principales si pq no se acabo la delincuencia pero creo que ha bajado de un tiempo para aca.
Considero que el agua sigue siendo la mayor bronca del DF. Por eso consideraria que el Ingeniero Luege Tamargo es el mejor para la candidatura de Accion Nacional.

tienes razón Portnoy, gracias a los imbéciles del PRD la delincuencia ya no es el máximo problema en el DF, ya que gracias a su ineptitud hay problemas que ya existían y que se han agravado en cada uno de los periodos que han estado en el poder, como los servicios de agua potable, alcantarillado, mantenimiento de calles, una "planeación" de obras de calles trazada con las nalgas, transporte público (mantenimiento al metro) y a esto añadele problemas de la basura y algunos más que vayan agregándose a la lista ahora que termine Marcelita,

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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 11:28 am

Que les dije cabrones?, no fue para presidente pero para el DF el PAN ya destapo a la Wallace, les dije que sabian que andaban empinados y que la unica salida seria con gente apolitica, esto es a lo que yo me referia como "candidatos ciudadanos" priam
ojala le hubiera atinado a la de presidente, me hubiera encantado que tubieramos una opcion "ciudadana" para la presidencia del pais.
ojala gane la vieja, lo dudo por que la maquina del PRD es monstruosa pero ojala la gente salga a votar por acabar con al partidocracia.


http://www.elnorte.com/distritofederal/articulo/669/1336762/?titulo=designa-pan-a-wallacecandidata-a-gdf

Citación :

Designa PAN a Wallace candidata a GDF
art
Isabel Miranda de Wallace es presidenta de la asociación civil Alto al Secuestro.
Foto: Archivo

Gustavo Madero reconoció a Miranda de Wallace como una de las ciudadanas más comprometidas con el bien común

EL NORTE / Staff
Ciudad de México (12 enero 2012).- El dirigente nacional del PAN, Gustavo Madero, anunció la designación de Isabel Miranda de Wallace como su candidata ciudadana para la Jefatura de Gobierno del DF.

"El Partido Acción Nacional, fiel a su tradición de promover la participación en nuestras filas de destacados ciudadanas y ciudadanos ha invitado a la señora doña Isabel Miranda de Wallace a unirse al proyecto de transformación del Distrito Federal en una ciudad mejor", Índico en conferencia de prensa.

"La comisión sesionó y resolvió con gran sensibilidad la recomendación, ello posibilitó la incorporación de la señora Miranda de Wallace a este nuevo episodio de la democracia mexicana y en particular la capitalina".

Junto a los precandidatos presidenciales Josefina Vázquez Mota, Ernesto Cordero y Santiago Creel, el panista explicó que Miranda de Wallace no milita en ningún partido político, pero es conocida como una de las ciudadanas más comprometidas con las causas del bien común.

Señaló que la activista y fundadora de la organización Alto al Secuestro ha dedicado su energía y gran talento a las causas de la seguridad pública y a la protección de la vida y del patrimonio de las familias en México.

Ayer, Demetrio Sodi y José Luis Luege, dos de los cinco aspirantes que peleaban la nominación al interior del partido, adelantaron que desde el Comité Ejecutivo Nacional panista se determinó impulsar a Miranda de Wallace a través de una candidatura ciudadana.
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kytaro



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 12:04 pm

Incluso así, no creo que gane el PAN.


Última edición por kytaro el Jue Ene 12, 2012 12:25 pm, editado 1 vez
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 12:18 pm

yo tampoco pero esto abre la puerta a la gente como tu y yo a darle en la madre a la partidocracia, cuando uno de los 3 partidos "grandes" se ve tan disminuido como para recurrir a un activista habla de que la debilidad es grande o hay un verdadero miedo y deseo de camabio con tal de mantener algo de poder, estamos hablando de que el partido en el poder esta recurriendo a un ciudadano por ver perdida un aeleccion, no sabes cunata gente puede sentir que verdaderamente hara algo importante con su voto y se anime a salir.
para mi esto es un verdadero logro, puede ser el principiod el fin de la partidocracia que permitimos se nos impusiera.

je que opinas? urge un politologo que de su opinion.

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slayer



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 12:20 pm

no lo sé kytaro, si hablamos solo para el DF tengo mis dudas, la mayoría de la ciudadanía esta encabronada con el PRD por los problemas de la basura y el desmadre que se traen con las obras, además de un pésimo servicio de transporte público, y además que no resuelven otros problemas como la delincuencia. No sé si con los bastiones como Iztapalapa, Tlahuac, Azcapotzalco y Coyoacán les baste para volver a ganar en el DF... eso considerando que el candidato del DF sea Mancera o la azafata que acabo de olvidar su nombre...
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kytaro



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 12:30 pm

Sé que la gente está encabronada con esos temas que mencionas, pero por los mismos bastiones perredistas que dices, yo veo difícil (no imposible) que gane alguien distinto al partido "progresista moderno"; ya se verá cuando arranquen las elecciones cómo se ponen las cosas. Es lo que creo por el momento.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 4:00 pm

1) De nuevo que todos los candidatos tienen que ser ciudadanos. Por ende hasta Beatriz Paredes va a ser ciudadana. Por mas que llore Zamacona.
2) La Sra Miranda de Wallace se ve que es una persona noble y aguerrida. No es mala candidata. Pero de eso a que pueda gobernar no lo se. Nunca ha ejercido un puesto de eleccion popular. Eso puede ser bueno o malo. No lo sabemos.
3) Si gana la Sra Miranda de Wallace entonces va a tener panistas en su gabinete. Aquellos que la apoyan ahora van a querer su hueso. No es de a gratis. Si decide mandar al chile al PAN ya como Jefa de Gobierno le va a pasar lo que le paso a Fox en sus primeros 3 anios.
4) Deberas es muy independiente al Sra? Cual es su postura sobre matrimonios del mismo sexo, adopciones por parejas gay, el aborto y la eutenacia? Todos son temas que pesan en la agenda del DF. Sera poster girl del PAN?


Última edición por Portnoy el Jue Ene 12, 2012 4:29 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 4:21 pm

Citación :
Que les dije cabrones?, no fue para presidente pero para el DF el PAN ya destapo a la Wallace, les dije que sabian que andaban empinados y que la unica salida seria con gente apolitica, esto es a lo que yo me referia como "candidatos ciudadanos" priam

Asi estaran de quemados y desesperados lo panistas. Nadie regala nada en la politica.
Miguel Mancera tampoco pertenece a un partido politico. Por ende tambien seria "candidato ciudadano"? Si es el caso estarias de 2/2 Zamacona. You're on fire dude.

Citación :
ojala le hubiera atinado a la de presidente, me hubiera encantado que tubieramos una opcion "ciudadana" para la presidencia del pais.




NECIO!

Se dice candidato no militante.


Citación :
ojala gane la vieja, lo dudo por que la maquina del PRD es monstruosa pero ojala la gente salga a votar por acabar con al partidocracia
.

Saliendo a votar por un partido vas acabar con la partidocracia? Laughing
Tengo un puente que te quiero vender Chami.


Citación :
yo tampoco pero esto abre la puerta a la gente como tu y yo a darle en la madre a la partidocracia

Jejeleje!

Pregunta Chami. La Sra Miranda de Wallace cambiara al PAN o el PAN a la Sra Miranda de Wallace?

Citación :
para mi esto es un verdadero logro, puede ser el principiod el fin de la partidocracia que permitimos se nos impusiera.

El fin de la partidocracia no va a llegar mientras no se permitan las candidaturas independientes y exista la reeleccion inmediata.
Si gana una persona como la Sra Wallace el PAN va a querer sus jales. Va a ver a Dohring, Cuevas, Sodi, Orvallanos, Gomez del Campo, y la demas raza. Pq de ahi tienen que salir sus colaboradores. Es natural. Como salieron del PANAL ahora en el 2006.

Recuerdas lo que el paso a Fox en el 2000 cuando se fue por la opcion "ciudadana/empresarial"? El primero en generarle pedos fue el mismo PAN y luego el PVEM.
Cierto diputado coordinador de la fraccion del PAN de la Camara de Diputados grito a los 4 vientos " no es justo que no haya mas panistas en la administracion publica federal"!

Dudo mucho que el PAN le vaya a dar rienda libre a la Sra Miranda de Wallace. Y si se quiere andar ahi haciendo "gobiernos de unidad" como dizque hizo Fox vas a tener a gente no nada mas peleandose dentro de la administracion publica capitalina.
Necesitas primero que nada UNIDAD dentro de tu gobierno para confrontar los ataques que van a venir por fuera como serian del legislativo.

No funciono con FOx y no funcionaria con la Sra Miranda de Wallace.
Yo si siento que en lo que podria mejorar la Sra Miranda es en el area de la procuracion de justicia. Pq ahi ella fue victima del mugrero que fue el tener que denunciar la muerte de su hijo.
Nadie le va a contar sobre el viacrucis y martirio que fue todo ese pedo. Me imagino que si tendra ideas concretas para mejorar los servicios de procuracion de justicia.




Este Sr en su tiempo tambien fue "candidato ciudadano". Y llego como presidente de un instituto independiente.
El Consejo Civico de la Instituciones de Nuevo Leon.
Descalificaban todo lo que hacia RIzzo y el Benjas. Y luego el salio igual o peor.

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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Jue Ene 12, 2012 8:04 pm

slayer escribió:
además de un pésimo servicio de transporte público, ...

Ya quiciera yo usar el metro en Nuevo Leon por 2 pesotes.
En Monterrey tenemos dos pinchurrientas lineas que no llegan a ninguna parte por 8 pesos el boleto (last time I checked).
O estar parado en la calle esperando un camion en temperaturas de 40+ C en el verano.





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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 8:40 am

Bueno si el PRD pone como candidato a Marti Batres o a Noroña, la Wallace creo que si tendría posibilidades muy reales

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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 9:54 am

Portnoy escribió:
slayer escribió:
además de un pésimo servicio de transporte público, ...

Ya quiciera yo usar el metro en Nuevo Leon por 2 pesotes.
En Monterrey tenemos dos pinchurrientas lineas que no llegan a ninguna parte por 8 pesos el boleto (last time I checked).
O estar parado en la calle esperando un camion en temperaturas de 40+ C en el verano.


ya quisiera verte querer usar el metro en horas "pico"...

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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 10:02 am

Portnoy escribió:
1) De nuevo que todos los candidatos tienen que ser ciudadanos. Por ende hasta Beatriz Paredes va a ser ciudadana. Por mas que llore Zamacona.


estan usando mal el término de ciudadanos en este caso, por que a lo que se refieren es a que antes de su postulación no tenía afiliación a algún partido o algún interes político,

por cierto, fue un término que utilizo la señora Loeza en las anteriores elecciones del DF, y nada más no pegó su campaña en la Miguel Hidalgo...

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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 10:29 am

Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano.............
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 10:55 am

Portnoy escribió:
Yo no cedo mis derecho constittucionales por nada ni por nadie. Si Zamacona y tu estan dispuestos pues entonces bien por ustedes. Voten por candidatos que busquen eso.
si el Presidente quiere autoridad ilimitada para apaciguar un lugar que se lo pida al congreso de la union. De otra forma sus actos son ilegitimos.

Mi estimado, no es que los cedas... es que la delincuencia te los va a quitar, los quieras ceder o no.

Es un tema complejo que si se observa con ingenuidad no va a resultar en nada práctico ni viable a mediano plazo.

O permites el ejercicio de la justicia preventiva, o te atienes a que te secuestren (y valoro más mi derecho constitucional a la libertad que el derecho constitucional de libre tránsito, si este se ve momentaneamente afectado por un retén debidamente instalado y manejado)

Así que en cierta medida, en la lógica del mal menor, están promoviendo tus derechos constitucionales, aunque tengan que interferir en algunos de ellos para conseguir preservar los más importantes.
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 11:06 am

Portnoy escribió:
Citación :
Que les dije cabrones?, no fue para presidente pero para el DF el PAN ya destapo a la Wallace, les dije que sabian que andaban empinados y que la unica salida seria con gente apolitica, esto es a lo que yo me referia como "candidatos ciudadanos" priam

Asi estaran de quemados y desesperados lo panistas. Nadie regala nada en la politica.
Miguel Mancera tampoco pertenece a un partido politico. Por ende tambien seria "candidato ciudadano"? Si es el caso estarias de 2/2 Zamacona. You're on fire dude.

Pues yo no veo menos quemado a ninguno de los otros candidatos que tienen en el PRD... digamos que el menos achicharrado es Mancera, y no está digamos... limpiecito, y coincido en que podría calificar de candidato "apartidista", aunque bastante menos que Wallace, pues éste queriendo que no, está operando bajo una administración PRDista y por lo tanto ya no es 100% neutral para escoger plataforma.

Batres es un político de la vieja guardia, trató de acomodar a sus hermanos y primos en varios puestos, es lo peor del PRI en formol.
Barrales tiene una retahila de desempleados que ayudó a fabricar en Mexicana, y un discurso rijoso, se le debe reconcer que tiene arrestos y ejecuta.
Carroña es peor que Batres, es buenísimo para decir que no, pero incapa de dar propuesta práctica, no sale de la retórica.
Creo que me falta otro amarillito por ahí que está buscando hacer ruido... pero ya no pinta en el "top of mind" ni

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LuisJ



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 11:22 am

BlueKnight escribió:
Portnoy escribió:
Yo no cedo mis derecho constittucionales por nada ni por nadie. Si Zamacona y tu estan dispuestos pues entonces bien por ustedes. Voten por candidatos que busquen eso.
si el Presidente quiere autoridad ilimitada para apaciguar un lugar que se lo pida al congreso de la union. De otra forma sus actos son ilegitimos.

Mi estimado, no es que los cedas... es que la delincuencia te los va a quitar, los quieras ceder o no.

Es un tema complejo que si se observa con ingenuidad no va a resultar en nada práctico ni viable a mediano plazo.

O permites el ejercicio de la justicia preventiva, o te atienes a que te secuestren (y valoro más mi derecho constitucional a la libertad que el derecho constitucional de libre tránsito, si este se ve momentaneamente afectado por un retén debidamente instalado y manejado)

Así que en cierta medida, en la lógica del mal menor, están promoviendo tus derechos constitucionales, aunque tengan que interferir en algunos de ellos para conseguir preservar los más importantes.

dos cosas con respecto

la primera, no nos hagamos pendejos, los retenes no son nuevos ni con mucho raros, cuando chavo, hace pinchemil años, a mi jefe le encataba viajar por carretera, habia dos destinos donde de fijo sabias que habia reten y te tenias que aguantar, uno era en san luis cuando jalabamos para durango ranch y otro era para rockapulco, por la libre cuando salias del estadio de mexico y entrabas en guerrero, estan bien? estan mal? son ilegales? eso ya son otros puntos, en lo personal cuando me han detenido, salvo las primeras veces (hace pocos años viajaba mucho de jalisco a toluca o/a san luis y lo hacia de noche) asi que tiro por viaje, salvo las primeras veces que si te saca de onda, despues hasta aprovechaba para estirar las piernas, cotorrear con los milocos o federatas y enterarme del pedo, alguna ocacion hasta me ofrecieron que me esperara un rato y me fuera siguiendo una patrulla que jalaba para donde yo, es sencillo, te paras, te revisan y sigues adelante, claro que si vas moto, borracho y haces pendejadas, bueno, ya es gusto de cada quien jalarle el rabo al tigre

la otra parte es como ciertas personas reniegan de esa violacion de sus derechos, pero sin embargo, cuando la violacion a sus derechos es cometida por gente cercana a sus querencias iedologicas, ahi si lo justifican, como bien menciona blue, tienes derechos en conflicto y el intento de conseguir uno, viola el otro, si lo ven tan claro y justificable para las manisfestaciones perderistas, no verlo en esto es nomas dogmatismo
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 11:43 am

[quote="BlueKnight"]
Portnoy escribió:
Yo no cedo mis derecho constittucionales por nada ni por nadie. Si Zamacona y tu estan dispuestos pues entonces bien por ustedes. Voten por candidatos que busquen eso.
si el Presidente quiere autoridad ilimitada para apaciguar un lugar que se lo pida al congreso de la union. De otra forma sus actos son ilegitimos.

Citación :
Mi estimado, no es que los cedas... es que la delincuencia te los va a quitar, los quieras ceder o no.

Y la autoridad tiene que vigilar que la delincuencia no me los quite dentro de un marco legal.
Para eso se les paga a los policias, MPs y procurdores. Si no pueden que renuncien.
Que violen la ley los delincuentes no le da excusa que la autoridad tambien lo haga.
Eso es fascismo.

Citación :
Es un tema complejo que si se observa con ingenuidad no va a resultar en nada práctico ni viable a mediano plazo.

Si apoyas retenes de la SEDENA, SEMARINA, PFP y otros del gobierno de Felipe Calderon. Apoyas tambien los de las policias estatales de gobiernos no panistas como
el de Veracruz, Distrito Federal y Chihauhua o de municipios como Guadalajara ? Pq es apoyar a TODOS los retenes de TODAS las autoridades.
Sales con que las antialcoholicas del GDF son pura corrupcion, no valen madres y no se que mas. Eres igual de 2 caras.

Citación :
O permites el ejercicio de la justicia preventiva, o te atienes a que te secuestren (y valoro más mi derecho constitucional a la libertad que el derecho constitucional de libre tránsito, si este se ve momentaneamente afectado por un retén debidamente instalado y manejado)

Muy bien. Pq no se regulan los retenes? Regulamos los tataujes a traves de una ley federal especial para eso pero no los retenes ni los arraigos.
Sabes pq no? Pq Mexico firmo tratados internacionales proscribiendo eso. Entonces el gobierno federal viola la constitucion y los tratados.
Si a ti te vale madre eso que TU gobierno sea violador de las leyes entonces no pidas lo mismo del ciudadano.


Citación :
Así que en cierta medida, en la lógica del mal menor, están promoviendo tus derechos constitucionales, aunque tengan que interferir en algunos de ellos para conseguir preservar los más importantes.
Las misma solucion que le dio Wolowitz a Sheldon Cooper para hacerce amigo de Kriki.
Hmmm. Condenas la balacera de Chilpancingo pq usaron fuerza excesiva a pesar que los homicidas estaban quemando una gasolinera. Ahi si pides que la ley se siga al pie de la letra.
Pero en las muertes en retenes (violatorios a la ley) de gente inocente las justificas como danio colateral.

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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 11:56 am

ZaMaCoNa escribió:
Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano, Ciudadano, Ciduadano.............

Ciudadano es sinonimo de "democratico"? Si fue dedazo PejeChami.

Ruiz Healy:

Es más, creo que Isabel será una candidata muy interesante. Tan interesante que ya tiene preocupados a priistas e izquierdistas que difícilmente van a poder criticarla sin verse maleducados. Desde ayer ya dejó muy en claro que no es panista al decir que apoya el derecho de toda mujer a decidir sobre su cuerpo, algo que seguramente no le cayó muy bien a los panistas conservadores que se oponen fanáticamente a la despenalización del aborto

Lo que rechazo, como ciudadano preocupado por el futuro de la democracia mexicana, es la nada democrática manera en que el PAN impuso su candidatura, imposición que tristemente fue celebrada ayer mismo por los precandidatos presidenciales de ese partido que tanto han presumido la, ahora sí, ficticia democracia del PAN.
Ya no quedan partidos democráticos en el País. El único que lo era dejó de serlo ayer.


http://www.elimparcial.com/columnas/VerColumna.aspx?NumNota=945486

Sip la Sra fue impuesta por Felipe Calderon.

Sabes lo que paso en elecciones en donde el PAN lanzo a candidatos externos que estaban a favor del aborto como en Nayarit?
La gente se fue con el PRI.

Podemos esperar que muchos panistas se van a ir con la misogyna Beatriz Paredes.
Van hnber muchos panistas muy inconformes y agraviados.
Ya salieron Orvananos y Sodi diciendo que no era justo.
Esto viola la ley electoral y los estatutos internos de Accion NAcional.
SI deciden apelar ante el TEPJF tienen fundamento legal los demas aspirantes de AN.









Última edición por Portnoy el Vie Ene 13, 2012 12:05 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 12:02 pm

slayer escribió:
Portnoy escribió:
slayer escribió:
además de un pésimo servicio de transporte público, ...

Ya quiciera yo usar el metro en Nuevo Leon por 2 pesotes.
En Monterrey tenemos dos pinchurrientas lineas que no llegan a ninguna parte por 8 pesos el boleto (last time I checked).
O estar parado en la calle esperando un camion en temperaturas de 40+ C en el verano.


ya quisiera verte querer usar el metro en horas "pico"...


Prefiero eso mil veces a usar 4 camiones al dia que me salgan a 8 bolas cada uno.
Deja ver?
Dos boletos de metro=4 pesos
4 camiones en Mty=32 pesos.

Por semana
Metro del DF=20 lucas
Camiones en Monterrey=160
Al mes
Metro DF=80-100 pesos
Camiones de Mty=640-700

Al anio
Metro DF 960-1200 Pesos
Camiones Monterrey
7680-8400 Pesos

Claro que en Monterrey no hay inseguridad en los camiones. NO que va.
Y no llegas todo apestoso y lleno de tierra a tus citas de trabajo.



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 12:15 pm

bueno, eso dependiendo si compras una casa o rentas un departamento en la ciudad... el sector inmobiliario en el DF es carísimo... y en realidad es donde se compensan algunos costos vs otros...

ahora si vives en la zona metropolitana del estado de méxico allí es donde la puerca va a torcer el rabo, xq allí si cambia la tarifa del transporte...
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Wally



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 12:19 pm


Comparar MTY vs DF es un ociosidad. No tienen nada que ver una con la otra.

En el DF te subes a un taxi y el chofer te habla de polïtica y conoce a la mayoría de los delegados. En MTY te subes a un taxi y el chofer te va hablando de todos los futbolistas y de todos los teibols.

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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Ene 13, 2012 12:32 pm

o sea, en MTY se hablan de cosas importantes y relevantes.

_________________
"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Hoy a las 5:55 am

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