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 Yo soy 132.

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benjolin
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MensajeTema: Yo soy 132.    Jue Mayo 31, 2012 7:51 pm

je escribió:
Por cierto... lo dejamos aquí o les abrimos thread nuevo:

Citación :
TEXTO INTEGRO

ASAMBLEA NACIONAL INTERUNIVERSITARIA “YO SOY 132”
BOLETIN DE PRENSA

Resolutivos provisionales sobre las discusiones en mesas de trabajo que llevaron a cabo jóvenes y estudiantes que participan activamente en el Movimiento “Yo soy 132”, organizados en la Asamblea Nacional Interuniversitaria. El evento se llevó a cabo el día 30 de mayo de 2012, en Las Islas de Ciudad Universitaria de la UNAM, con una participación de 54 universidades (públicas y privadas) de diversos estados de la República Mexicana. El evento contó con la participación solidaria de diversos artistas, intelectuales, académicos y organizaciones de la sociedad civil, así como con la asistencia de más de 90 medios locales, nacionales e internacionales. Al encuentro asistieron más de 6500 personas.

1. Acerca de la postura y posición política del movimiento

-Somos un movimiento autónomo y apartidista, que se declara plural, incluyente y pacífico.

-Declaramos que la cultura, el arte y la educación serán nuestras armas más poderosas de expresión, manifestación y participación política.

-Nos pronunciamos en contra de la imposición mediática de cualquier candidato a elección popular, así como de los sesgos informativos en los medios de comunicación, particularmente de las grandes televisoras del país.

-Ante la coyuntura electoral, nos manifestamos en contra de la manipulación mediática e inconformes con un proceso electoral contaminado que pretende restaurar el viejo régimen político.

-Consideramos que el antiguo régimen priísta ha practicado la violencia de Estado, la represión, el autoritarismo, la corrupción generalizada, la opacidad en la toma de decisiones públicas, la coacción del voto, entre otras prácticas antidemocráticas.

-Creemos que existe suficiente evidencia para demostrar que la cara actual de ese viejo régimen es el candidato Enrique Peña Nieto y el proyecto que éste representa. Aclaramos que no se trata de odio ni de intolerancia contra su nombre, sino hartazgo e indignación ante lo que el candidato del PRI representa.

-Ante ello, y considerando que los estudiantes no conseguiremos solos detener la restauración del viejo régimen, hacemos un atento llamado a otros sectores sociales que al igual que nosotros se sienten indignados por el estado actual de la nación, para llevar a cabo distintas manifestaciones pacíficas, creativas y propositivas en todo el país.

2.Frente al contexto electoral, la falta de información y la transparencia en los comicios, el movimiento declara:

-No confiamos en el Instituto Federal Electoral ni en los partidos políticos. Reconocemos que se está gestando un fraude electoral, que puede llevar al país a una crisis social y política de mayor profundidad.

-Nos pronunciamos por un proceso electoral limpio, transparente y equitativo. Rechazamos cualquier tipo de imposición, a través de cualquier medio, del candidato del PRI: Enrique Peña Nieto.

-Hacemos un llamado a la unidad nacional. Este movimiento y los movimientos sociales de este país tienen un potencial importantísimo para cambiar las cosas. Tenemos la capacidad para organizarnos y cambiar el rumbo de nuestra nación.

-Ante un posible escenario de fraude electoral o de imposición, proponemos documentar todo lo que ocurra durante la elección, a través de mecanismos audiovisuales, redes sociales y medios de comunicación alternativos.

-Proponemos hacer una campaña que denuncie el proceso antidemocrático, ilegítimo y fraudulento que hay detrás de la elección.

-Exigimos que el IFE reconozca a los observadores del Movimiento “Yo soy 132” para vigilar la elección.

-Llamamos a organismos internacionales como la CELAC, para participar en la observación de la jornada electoral del próximo 1 de julio. Proponemos una campaña de recaudación de firmas, a través de este movimiento.

-Llamamos a la sociedad civil, y a las organizaciones sociales que coincidan con este movimiento, a construir un centro de cómputo ciudadano independiente, que tenga observadores en todas las casillas del país, para hacer un cómputo paralelo.

-Exigimos que el próximo debate del 10 de junio, se transmita en vivo y en cadena nacional, y que el Movimiento “Yo soy 132” puedan incidir en los temas del debate: particularmente en materia de política educativa y democratización de los medios de comunicación.

3.Respecto a la participación en espacios públicos en los medios de comunicación

-Exigimos un código de ética para los medios de comunicación, así como el establecimiento de la figura de ombudsman -o defensor de la audiencia- en todos los medios, garantizando el derecho de réplica consagrado en el Artículo 6 de la Constitución.

-Exigimos una revisión del esquema actual de repartición de tiempos electorales.

-Impulsamos la creación de medios de comunicación propios de las universidades de cada entidad, además de la difusión de TV UNAM a nivel nacional.

-Proponemos, a partir del lunes 25 de junio, a todos los del “Yo soy 132” a liberar la clave de sus módems para garantizar el acceso de la sociedad a la información que se distribuye en la red.

-Impulsaremos la creación de diversos medios de comunicación alternativos para el movimiento.

-Crearemos un podcast que se llame: “¿Quién es Peña Nieto?”, que se difundirá a través del transporte público y así como en otros medios de divulgación.

4.Agenda post-electoral y alcances del movimiento

Declaramos mantener el Movimiento “Yo Soy 132”, incluso después del período electoral, en apoyo a un proyecto de nación democrático y viable. La agenda pos-electoral del Movimiento “Yo soy 132” impulsará los siguientes aspectos:

-Reforma política de los medios de comunicación.

-Constituir en un movimiento que lucha a favor de las demandas de la sociedad, independientemente de las elecciones.

-Exigir la transparencia y rendición de cuentas.

-Exigir espacios democráticos en medios de comunicación.

-Esclarecer, evidenciar y prevenir los feminicidios.

5.Respecto a las políticas educativas, el movimiento exige:

-Que se ejerza con transparencia el presupuesto destinado a la educación.

-Que se garantice el acceso y la permanencia a la educación gratuita a todos los mexicanos sin distinción alguna, en todos los niveles o sistemas educativos del país.

-El rechazo total y absoluto al Programa de Créditos Educativos para la Educación Superior porque viola los artículos 3ro y 24 de la Carta Magna.

-La constante renovación de la plantilla docente y de investigación de las universidades públicas, así como los estímulos dignos para el retiro de los académicos.

-El cese del Elba Esther Gordillo del cargo de Presidenta Vitalicia del SNTE que ocupa ilegítimamente. Exigimos juicio político a Elba Esther Gordillo; que se investiguen sus cuentas bancarias, propiedades, y las de sus familiares y prestanombres.

-Que el Secretario de Educación Pública tenga una preparación pertinente en materia educativa.

-Erradicar el analfabetismo de todo el territorio nacional.

6. En materia de Ciencia, Tecnología y Salud, el movimiento declara:

-Exigimos que el presupuesto REAL destinado a Ciencia y Tecnología sea del 2%, garantizando su uso efectivo.

-Debe prohibirse cualquier proselitismo basado en el bienestar social. La salud es un derecho y no una mercancía.

-Exigimos en el próximo debate a candidatos presidenciales hacer explícitas sus prioridades, estrategias, presupuesto y gabinete en las áreas de Salud, Ciencia y Tecnología.

-Demandamos la creación de la Secretaría de Ciencia y Tecnología.

-Exigimos la creación de la asignatura de promoción de la salud, ciencia y tecnología en todos los niveles de educación básica, abierta a la multidisciplina.

-Exigimos la inclusión en los medios de comunicación, televisión y radio, de espacios para la divulgación científica.

-Demandamos que el gobierno electo entregue al Movimiento “Yo soy 132” y a la sociedad, su programa de actividades en materia de salud, ciencia y tecnología para que el movimiento realice una vigilancia en el cumplimiento.

Ciudad Universitaria, a 30 de mayo de 2012

...les haría comentarios punto por punto a este texto como al otro que originalmente sacaron ( http://t.co/a1EtuN4O ) pero la neta, me dan entre hueva y ternurita... por un lado, ojalá pusieran el mismo esfuerzo que ponen en exigir y demandar, en leer y aprender cómo funcionan las instituciones de su país y la economía... por otro lado, llaman a evitar ser manipulados por los medios, pero sin criterio propio y actuando en la masa, caen víctimas de la manipulación al otro extremo... ¿estos son los jóvenes universitarios del país?... ¿neta?... si me buscan, estaré sentado un rato llorando bajo la ducha...

Como dijo Cefaz por feis y estoy escribiendo en mi blog: Estos muchachos son el sintoma de la solucion.

Los problemas son reales y las quejas legitimas.

El problema son las formas que plantea que se inspiran mas en el calor electoral, dogmas ideológicos o revanchismos politicos que en soluciones reales... Y SON CHAMACOS, QUE QUIERES????

A fin de cuentas ellos estan haciendo algo (equivocado o no) por la democracia. Rolling Eyes

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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Jue Mayo 31, 2012 8:54 pm

Son los únicos que han movido un dedo.

Yo estoy de acuerdo en que hay una infinidad de burradas, pero el tema central me parece claro y el peso del movimiento es real.
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benjolin
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Jue Mayo 31, 2012 9:10 pm

Mis dos centavos:

http://benjasown.blogspot.mx/2012/05/aciertos-y-desatinos-de-yo-soy-132.html

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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 9:30 am

¿Y de ganar Peña esto podría acabar siendo reprimido violentamente como con en el 68? ¿Qué escenario se necesitaría para que ocurriera eso? Ahora que leo el blog de Benjo y menciona el 68 me comenzó a zumbar esa idea por la cabeza.
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edgardini



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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 10:16 am

Netzahualcóyotl escribió:
¿Y de ganar Peña esto podría acabar siendo reprimido violentamente como con en el 68? ¿Qué escenario se necesitaría para que ocurriera eso? Ahora que leo el blog de Benjo y menciona el 68 me comenzó a zumbar esa idea por la cabeza.
Quieran o no, esto ya es una democracia.

Si gana Peña es porque la mayoria de las personas votaron por el. El PAN esta en la Presidencia, el PRD tiene al DF y otros Estados.

Ya no es lo mismo.

Y como dijo Ben:
"10.5 millones de jóvenes votaran por primera vez por un Presidente."

Creo que la mayoria votara por el PRI, no conocen una presidencia con ellos. Solo conocen a un PAN que ha creado 70,000 mil muertos.
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benjolin
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 10:30 am

edgardini escribió:
Netzahualcóyotl escribió:
¿Y de ganar Peña esto podría acabar siendo reprimido violentamente como con en el 68? ¿Qué escenario se necesitaría para que ocurriera eso? Ahora que leo el blog de Benjo y menciona el 68 me comenzó a zumbar esa idea por la cabeza.
Quieran o no, esto ya es una democracia.

Si gana Peña es porque la mayoria de las personas votaron por el. El PAN esta en la Presidencia, el PRD tiene al DF y otros Estados.

Ya no es lo mismo.

Y como dijo Ben:
"10.5 millones de jóvenes votaran por primera vez por un Presidente."

Creo que la mayoria votara por el PRI, no conocen una presidencia con ellos. Solo conocen a un PAN que ha creado 70,000 mil muertos.

Yo creo que el PRI con este movimiento ha perdido para siempre el voto joven.

Mas bien veo un voto de resignacion de los adultos..."mas vale crisis por conocida... que balas por conocer." Preguntenle al Diablo Feo si no es cierto.

El PRD es un es pejismo democratico que ha seducido a los jovenes porque sienten que merecen probar otra cosa.

Y el PAN pues....tiene 6 años perdiendo la Presidencia.

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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 10:39 am

Son unos mocosos imberbes... Pero los prefiero activamente en desacuerdo que pasivamente de acuerdo, eso que ni que.

No obstante los comentarios de JE son muy atinados:
http://b1mas4.com/es/yosoy132-que-si-que-no-y-por-que/

No puedo decir que estoy profundamente decepcionado de los universitarios del país, por que para empezar no tengo expectativas altas, sé que la educación esta pa'l perro, de verdad. Ya lo que estan haciendo es ganancia.
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 10:42 am

Coincido con el benjo que el PRI ya perdio el voto joven, la neta lo que se escucha y se ve en la red y en al calle lo confirma cabron, solo los jovenes con ataduras y conveniencias van a votar por EPN.

Lo que si es que de casualidad ayer hablamos con al familia nice chilanga de la señora de la casa y en efecto en sus circulos ya comienza a revivir la memoria del 68, la tia platica que en su bola la platica es muy recurrente y la mayoria que lo vivio esta encontrando similitudes o casualidades pero muchos estan pensando efectivamente que de ganar EPN se nos puede venir encima otro 68... asi como el PRI le nego el apoyo a calderas nadmas que gano quier ver a EPN gobernando sin el apoyo de los jovenes y mas los de la capital.
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cefaz
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 11:08 am

No es el "voto joven" el que tendría el PRI para ganar, es el voto idiota. El voto del México sin internet, sin educación, sin televisión de paga, el voto del México con rasgos premodernos. Y claro, su enorme voto duro corporativo.

Ustedes, que están entre los más educados y privilegiados de México, a cuántas personas conocen de cada 10 que vayan a votar por el PRI? Yo conozco en total a 4: una es mi chacha, otro es un tío hijo de un cacique priísta de los 70's y los otros dos están trabajando en la campaña del candidato a senador por BC.
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Wally



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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 11:25 am


Peor que el voto idiota, yo entre mis conocidos que van a votar por el PRI -que sí son muchos-, veo el voto cínico.
Sí ven que hay muchas cosas mal, pero aun así son los que esperan que nada cambie.
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mike_john
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 11:27 am

Una encuesta hecha en todo Gto por una universidad (cuyos dueños son los mismos que los del periodico que la publicó, el AM) pone 3 pts arriba a EPN de Josefina y el candidato a gobernador del PAN 10 pts arriba del candidato del PRI.

Venimos de un sexenio a nivel estatal con un gobernador panista que ademas de pendejo es bastante corrupto. Se destaparon varios asuntos escabrosos aun antes de que terminara su mandato y aun asi la gente aca sigue votando por el PAN a nivel estatal.

Yo entiendo que ademas del impulso televisivo, la ventaja de EPN es un voto de castigo para el sexenio de Calderon.
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chololo



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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 11:35 am

Yo no conozco a nadie cercano que vaya a votar por el PRI, y en el caso del foro es una lástima qeu no haya un solo priista por el aspecto de que podría ponerse sabrosa la discusión
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 11:37 am

chololo escribió:
Yo no conozco a nadie cercano que vaya a votar por el PRI, y en el caso del foro es una lástima qeu no haya un solo priista por el aspecto de que podría ponerse sabrosa la discusión

Yo sí promuevo el voto por Peña Nieto, no por considerarlo la mejor opción,

sino la "menos pior".
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mike_john
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 11:37 am

Debe de confesar que estoy pensando en darle mi voto al candidato de PRI para la gobernatura Chiflo
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 12:05 pm

iconheadd escribió:
chololo escribió:
Yo no conozco a nadie cercano que vaya a votar por el PRI, y en el caso del foro es una lástima qeu no haya un solo priista por el aspecto de que podría ponerse sabrosa la discusión

Yo sí promuevo el voto por Peña Nieto, no por considerarlo la mejor opción,

sino la "menos pior".

perfecto, nada mas que no se vale llorar cuando todo mexico sea igual a tamaulipas sin prensa libre, balaceras a diario y sin libre transito ok?
enserio vas a premiarlos por habernos vendido al narco en sus estados?

ahora dime una virtud de EPN? algo de EL, que no sea "es que si gana EPN EL PRIIIII...", no algo que diga que es bueno para x o y y que demostro capacidad, inteligencia, etc. Y que no implique rostro por que pareciera que no se dan cuenta que nos va a robar, no a coger.
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 12:11 pm

="ZaMaCoNa

Citación :
perfecto, nada mas que no se vale llorar cuando todo mexico sea igual a tamaulipas sin prensa libre, balaceras a diario y sin libre transito ok?
enserio vas a premiarlos por habernos vendido al narco en sus estados?

No seas inocente: todos los políticos de todas las naciones consumidoras están vendidos al narco.

En pleno Centro de la Ciudad de México, no puedes caminar seis cuadras sin ver a un mariguanito, sin que intervengan ni la policía mexicana, ni la estadounidense...

El fraude es obvio. Los plantíos de mota han de ser inmensos, y ni la ONU hace nada al respecto. Es un bisne, para que me entiendas.


Citación :
ahora dime una virtud de EPN? algo de EL, que no sea "es que si gana EPN EL PRIIIII...", no algo que diga que es bueno para x o y y que demostro capacidad, inteligencia, etc. Y que no implique rostro por que pareciera que no se dan cuenta que nos va a robar, no a coger.

Su administración de Edomex no fue la gran cosa, pero tampoco la de Obrador en la Ciudad de México, ni la de Chepina y los suyos en la Federación. Todos están parejos en cuanto a mediocridad.





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Wally



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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 12:35 pm


Si todos son igual de mediocres ¿por qué EPN es menos peor?

No nos digas porque los otros son más malos, queremos conocer puntos buenos de EPN.


Retomando el tema de los #132, ¿Que no todas las propuestas deberian pasar por las cámaras? Es decir, ¿no deberían ellos apoyar a los de #ReformaPolíticaYa?

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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 12:53 pm

Wally escribió:

Si todos son igual de mediocres ¿por qué EPN es menos peor?


Digamos que la ventaja que le llevan Chepina y EPN al Peje es que ellos
están más abiertos en temas como la inversión privada en PEMEX.

Y la ventaja del PRI sobre el PAN es que el primero quizá haga menos
salvajadas en materia tributaria.
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Wally



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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 1:16 pm


En el caso de la apertura de Pemex a la inversión privada, con el PRI se corre el riesgo de que se haga a la antigüita, solo para favorecer a los compadres.

Y las salvajadas en materia tributaria ha sido cosa de los 3 partidos en el congreso.

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cefaz
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 1:17 pm

Wally escribió:

Si todos son igual de mediocres ¿por qué EPN es menos peor?

No nos digas porque los otros son más malos, queremos conocer puntos buenos de EPN.


Retomando el tema de los #132, ¿Que no todas las propuestas deberian pasar por las cámaras? Es decir, ¿no deberían ellos apoyar a los de #ReformaPolíticaYa?


Yo sigo esperando a que definan qué es lo mediocre o no en un candidato. En EEUU eligieron a un advenedizo, antes tuvieron un vaquero de ventanilla que era ex gobernador e hijo de un ex presidente... qué es lo mediocre de estos tres? Que no nos caen bien? Que sus campañas son una mierda? Qué es lo mediocre de Josefina, por ejemplo?
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 1:35 pm

Citación :
Me preocupa en sobremanera las ultimas dos si consideramos que es posible que Peña gane legítimamente dentro de un proceso limpio (con vicios de origen tal vez, pero limpio) y haya una acusación generalizada de un fraude electoral producto de la subjetividad que abra las heridas del proceso del 2006. Lo demás no tanto ya que son puntos que pueden y deben negociarse y rebatirse en el Congreso a fin de cuentas.... total, ellos están para exigir soluciones... no ofrecerlas.

Comparto la preocupacion del Benjo, me pregunto si México resistira de repetirse otro 2006.

Que por lo pronto, las cosas apuntan que para alla vamos, me temo que la contienda se decidirá de forma cerrada otra ves.
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 2:12 pm

"Wally"]


Citación :
En el caso de la apertura de Pemex a la inversión privada, con el PRI se corre el riesgo de que se haga a la antigüita, solo para favorecer a los compadres.

Pero al menos los administradores del bisne elegirán empleados eficientes, no huevones burócratas.

Citación :
Y las salvajadas en materia tributaria ha sido cosa de los 3 partidos en el congreso.

No. Las mamadas que hacía Carstens, de cobrarle a un humilde trabajador medio año de su sueldo porque olvidó una declaración informativa, son realmente dignas de un esquizofrénico. Esas estupideces las ha pagado el PAN incluso perdiendo gobiernos estatales. Tras de los "carros completos para el PRI" no hay tanto eficiencia priísta como ineficiencia perredista y panista.


cefaz escribió:

Qué es lo mediocre de Josefina, por ejemplo?

s.[/quote]

A mí me gustaron los huevos de Alfaro, el candidato del PRI a Jalisco, cuando dijo que una mujer que aborte, hay un lugar donde debe estar, y ese lugar se llama cárcel. En cambio, Chepina ha traicionado al conservadurismo con su estupidez de ser "pro vida y pro elección a la vez". El mismo PAN como partido cometió el error de designar a la Wallace como candidata al Gobierno del DF, siendo ella abortista.

Los conservadores que solíamos votar por el PAN estamos virando al PRI por esos detalles.





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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 2:57 pm

Esto esta muy raro yo no me la creo.

donde esta Portnoy??

estoy en un universo alterno donde Portnoy es un priista "apartidista"??

Son los mismos argumentos, Portnoy dice que todos lso demas partidos son como el PRD de jodidos, este wey dice que todos los demas partidos son igual de mediocres que el PRI.



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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 3:11 pm

iconheadd escribió:

No seas inocente: todos los políticos de todas las naciones consumidoras están vendidos al narco.

En pleno Centro de la Ciudad de México, no puedes caminar seis cuadras sin ver a un mariguanito, sin que intervengan ni la policía mexicana, ni la estadounidense...

El fraude es obvio. Los plantíos de mota han de ser inmensos, y ni la ONU hace nada al respecto. Es un bisne, para que me entiendas.

no revuelva putas con preñadas mi buen, yo le dije que NOS vendieron al narco no que SE vendieron, aqui nos pusieron en bandeja de plata, los dejaron manifestarse en nuestras calles y bloquearlas libres de cualquier casitgo, los dejaron circular por nuestras calles, balacear por horas nuestras casas sin respuesta y hacer de nosotros lo que fuera, incluso les permitieron comprar anuestras policias para que nos entregaran a ellos...
No mijo, contesteme sobre lo que le expongo no sobre lo que le acomoda, la mota siempre ha exisitido y seguira existiendo pero lo que hoy se vivie no, fox se acobardo y dejo que los estados se convirtieran en minimpierios y los PRIsitas los convirtieron en infiernitos, lo que hoy se vive es causa de el huevos tibios de fox y los PRIistas que se convirtieron en parte de la mafia narca de sus imperios... calderas les declaro la guerra a los narcos no afines y esto exploto pero el PRI pudo decidir irle a la gente y decidio irse a si mismo y alos narcos, nos vendieron para ellos seguir jodiendo a sus rivales politicos y llenarse algo mas de billetes.

Nunca una autoridad habia entregado al pueblo a la maña como lo hizo el PRI ahora.


Citación :

Su administración de Edomex no fue la gran cosa, pero tampoco la de Obrador en la Ciudad de México, ni la de Chepina y los suyos en la Federación. Todos están parejos en cuanto a mediocridad.
Repito: Dime UNA virtud de el, no que todos son igual de malos sino una virtud del muñequito de trapo, los pejezombis y los panistas te pueden decir ene virtudes de sus amores (nunca los defectos) pero de EPN lo unico que pueden decir es que de llegar a presi EL PRI nos va a salvar de todos lo smales creados por calderas....aha, si., dice yarrington que el no fue.
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Vie Jun 01, 2012 3:17 pm

iconheadd escribió:

Los conservadores que solíamos votar por el PAN estamos virando al PRI por esos detalles.

no entiendo, estas en contra de los politicos que matan bebes permitiendo el aborto pero no estas en contra de los que permiten que maten familias enteras con tal de mantener sus bolsillos llenos de lana y a sus rivales politcos en ascuas????
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MensajeTema: Re: Yo soy 132.    Hoy a las 1:18 pm

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Yo soy 132.
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