Politica Mexicana, Economia y Finanzas.
 
ÍndiceÍndice  SoporteSoporte  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  Conectarse  AdministracionAdministracion  Viejo ForoViejo Foro  

Comparte | 
 

 Austerity is not working

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Siguiente
AutorMensaje
Chalchipinke
Moderador
Moderador


Mensajes : 2190
Fecha de inscripción : 14/04/2010
Localización : Tejuino & Moist Food's Land

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Vie Ago 03, 2012 2:12 pm

cefaz escribió:
Se aprovechan de todo, Chalchi, medidas keynesianas o de lo que sea. Es casi casi su naturaleza. No digo que no importe medir y evaluar retornos... al contrario. A lo que voy es que eso no está en el terreno de lo oculto, desde hace décadas tenemos instrumentos para hacerlo. También quieres una ciudadanía con el ojo bien abierto.

Por supuesto que hay gastos pendejos que ya no son inversiones... pero ya te estás yendo por otro lado. No porque existan algunos gobiernos irresponsables despilfarren la lana resulta que entonces no hay que invertir... eso es una falacia.

Lo último que dices es falso. Tanto en lo de la "fuente de dinero falsa" como que nos tienen que "dejar de quitar dinero"... pero bueno, ya vamos a empezar a discutir sobre supuestos que solo existen en la literatura.
A finales de los 90's los gobiernos de España y de Italia -entre otros- hacian inversiones, hoy llamados gastos o despilfarros pendejos.

Por quitar dinero me refiero a que siempre será más útil el dinero en la bolsa de la gente que en la de los burocratas que lo reparten de manera discrecional y chantajista.

_________________
"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
cefaz
ex-Evenflo


Mensajes : 3106
Fecha de inscripción : 17/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Vie Ago 03, 2012 4:24 pm

Y tú sabes cómo fue que gastaron ese dinero? Te consta que haya sido eso la principal causa de su desmadrito? Nada nada nadita tuvo que ver el que adoptaran el euro?

Suena muy bien en la retórica eso de "quitarle el dinero a la gente ya que ellos lo gastan mejor en lugar de burócratas desocupados etc, etc". En la realidad cualquier Estado necesita financiarse y parte sustancial del Contrato Social es el cobro de impuestos. A menos de que prefieras que la policía se financie tipo Somalia.

Por otro lado todo esto se trata de que haya más dinero en la bolsa de la gente... pero para ello necesitas buenas calles, buenos hospitales, buena educación, buen transporte público, seguridad, servicios gratuitos como alumbrado, infraestructura de primera para que el benjolin no tenga sólo 12 hrs de agua al día, etc.

Es un falso dilema eso de "o el dinero está en la bolsa de la gente o en las manos de los burócratas".
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
benjolin
Administrador
Administrador


Mensajes : 3609
Fecha de inscripción : 13/04/2010
Localización : Quesque en mi chamba...

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Vie Ago 03, 2012 8:50 pm

EN RESUMEN:

Infraestructura Productiva:
Lo que hace que un espacio sea agradable y la gente invierta. Hospitales y Remodelaciones hay que subrayar.

Endeudamiento:
No es problema, en 10 años con la zurda lo pagas.

Fuente de financiamiento:
Inversion Publica y Privada. (duh!)

Medidas a aplicar:
Keynesianas, sicilianas, hawaianas y de las que sean.

Controles:
Ai tan, son un monton y estan desde hace mucho.

Fuentes de dinero falsas:
No existen, Alan Greenspan estaba cotorreando cuando dijo que la capacidad de imprimir dolares para pagar a los acreedores era ilimitada.

Sigamos con el tema por favor.

_________________
RETIRADO DEL FORO. NOS VEMOS EN OTROS ESPACIOS.

Smile Smile Smile Smile Smile Smile


El Benja´s Blog
**
Twitter
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://lapolacaforo.blogspot.com/
BlueKnight



Mensajes : 1640
Fecha de inscripción : 22/04/2010
Localización : La ciudad DFectuosa

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Lun Ago 06, 2012 6:28 am

Cefacio anda amargado porque no tuvimos la república tropical de sus sueños...

Espero que pronto se le pase el ataque químico a su cerebro para que vuelva a participar como antes.

Sobre si la austeridad no está funcionando.... el problema caricaturizado como lo pusieron, obviamente no lleva a un final feliz.

El problema en realidad, es cuando te esperas demasiado para comenzar con esa política, pues ya enmedio te llevaste a más de la mitad de la economía y los que sobreviven tienen un lastre social demasiado pesado como para que esa sociedad se mantenga estable.

Totalmente de acuerdo con Benjolin, en que si la medicina es amarga, no tomarla y seguirle echando vuelo a la hilacha sólo va a empeorar el problema, pero como toda enfermedad, si la dejas avanzar demasiado, lo único que ves de la medicina, son los efectos secundarios indeseables.

La disciplina fiscal de manera regular mantiene sana la macroeconomía de un país, y eso es la materia prima para poder construir la microeconomía, pero ésta no se construye sola, ni la construye el gobierno, esa la hace cada ciudadano de a pie... si seguimos esperando a que papi gobierno con un Tlatoani tropical nos instale esa microeconomía por nosotros... ya valió el asunto.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Titivilus



Mensajes : 2265
Fecha de inscripción : 29/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Lun Ago 06, 2012 7:27 am

Hay un pequenio problema con la idea de "austeridad" cuando se trata de transferir de una economia familiar a la de un pais. Obvio que si yo gasto mas de lo que gano, mas temprano o mas tarde mi economia familar se va a ir a la chingada. Y si un gobierno gasta en burocracia, en construir edificios suntuosos, en choferes para los politicos, etc. etc. mas de lo que sus "ingresos" permiten... pues ahi esta Grecia, Mexico en la epoca de Echeverria, etc.

Pero un gobierno, a diferencia de una familia, y suponiendo que no forme parte de una 'union economica" con moneda propia, puede tambien imprimir dinero. Hacer esto es una especie de prestamo sobre el futuro. Cuando este gasto se hace para construir infraestructura productiva que AUMENTE LA EFICIENCIA, o sea, que baje los costos de la produccion, entonces el gasto es poco inflacionario. La inflacion es un desequilibrio ente la cantidad de dinero circulando y la oferta de bienes. Si nomas pones dinero a circular, con igual cantidad de bienes, aumentan sus precios = inflacion. Si pones mas dinero a circular, pero aumenta la oferta de bienes, la inflacion se mantiene controlada.

Esa es la idea que deberian estar manejando gobiernos como el de España o Grecia: disminuir el gasto improductivo (burocracia, basicamente = correr gente, bajar salarios y privilegios etc.) e invertir en gasto productivo no inflacionario. El problema en Europa es que en la eurozona cedieron soberania. Espania no puede "imprimir euros" asi como asi.

Se cerraron, entiendo, una puerta muy importante de manejo economico.

Por eso Mexico no debria "dolarizarse".
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
cefaz
ex-Evenflo


Mensajes : 3106
Fecha de inscripción : 17/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Lun Ago 06, 2012 1:56 pm

BlueKnight escribió:
Cefacio anda amargado porque no tuvimos la república tropical de sus sueños...

Espero que pronto se le pase el ataque químico a su cerebro para que vuelva a participar como antes.

Sobre si la austeridad no está funcionando.... el problema caricaturizado como lo pusieron, obviamente no lleva a un final feliz.

El problema en realidad, es cuando te esperas demasiado para comenzar con esa política, pues ya enmedio te llevaste a más de la mitad de la economía y los que sobreviven tienen un lastre social demasiado pesado como para que esa sociedad se mantenga estable.

Totalmente de acuerdo con Benjolin, en que si la medicina es amarga, no tomarla y seguirle echando vuelo a la hilacha sólo va a empeorar el problema, pero como toda enfermedad, si la dejas avanzar demasiado, lo único que ves de la medicina, son los efectos secundarios indeseables.

La disciplina fiscal de manera regular mantiene sana la macroeconomía de un país, y eso es la materia prima para poder construir la microeconomía, pero ésta no se construye sola, ni la construye el gobierno, esa la hace cada ciudadano de a pie... si seguimos esperando a que papi gobierno con un Tlatoani tropical nos instale esa microeconomía por nosotros... ya valió el asunto.

No sería la primer cosa irracional e irrisoria en la que crees como dogma, así que te doy el pase.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Titivilus



Mensajes : 2265
Fecha de inscripción : 29/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Lun Ago 06, 2012 5:46 pm

Blue puso ahi al menos 5 afirmaciones distintas. Cual es la que según tu es "irracional e irrisoria"?

O todas!!??

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
BlueKnight



Mensajes : 1640
Fecha de inscripción : 22/04/2010
Localización : La ciudad DFectuosa

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Mar Ago 07, 2012 6:50 am

Titivilus escribió:
Hay un pequenio problema con la idea de "austeridad" cuando se trata de transferir de una economia familiar a la de un pais. Obvio que si yo gasto mas de lo que gano, mas temprano o mas tarde mi economia familar se va a ir a la chingada. Y si un gobierno gasta en burocracia, en construir edificios suntuosos, en choferes para los politicos, etc. etc. mas de lo que sus "ingresos" permiten... pues ahi esta Grecia, Mexico en la epoca de Echeverria, etc.

Pero un gobierno, a diferencia de una familia, y suponiendo que no forme parte de una 'union economica" con moneda propia, puede tambien imprimir dinero. Hacer esto es una especie de prestamo sobre el futuro. Cuando este gasto se hace para construir infraestructura productiva que AUMENTE LA EFICIENCIA, o sea, que baje los costos de la produccion, entonces el gasto es poco inflacionario. La inflacion es un desequilibrio ente la cantidad de dinero circulando y la oferta de bienes. Si nomas pones dinero a circular, con igual cantidad de bienes, aumentan sus precios = inflacion. Si pones mas dinero a circular, pero aumenta la oferta de bienes, la inflacion se mantiene controlada.

Esa es la idea que deberian estar manejando gobiernos como el de España o Grecia: disminuir el gasto improductivo (burocracia, basicamente = correr gente, bajar salarios y privilegios etc.) e invertir en gasto productivo no inflacionario. El problema en Europa es que en la eurozona cedieron soberania. Espania no puede "imprimir euros" asi como asi.

Se cerraron, entiendo, una puerta muy importante de manejo economico.

Por eso Mexico no debria "dolarizarse".

Todo depende profesor...

Cuando se trata de la balanza comercial (importaciones y exportaciones), la familia y el gobierno se parecen muuuucho y su velocidad para caer es igualmente rápida.

Cuando se trata de deuda interna, hay mecanismos que te permiten hacer saldos "aparentes" a deuda interna, sin más que transferir la deuda de un lado al otro, y para eso es bueno echar a andar la maquinita, o... lo que de hecho también pueden hacer España y Grecia sin tener la maquinita de Euros, que es incrementar el circulante (como M1, no como gasto) en su economía.

Cada que el gobierno deja un saldo pendiente en la cartera de un proveedor, puede aplicar factoraje y hacer un largo en el M1 que aumenta el circulante, pero al igual que el papel moneda, eso se tiene que pagar más adelante de una u otra forma, por lo que esos mecanismos sólo sirven para plazos cortos, a menos que te llames Tío Sam, y tus billetes (que son deuda) se los lleven a pasear por el mundo, financiándote de la economía de otros países... pero eso, no les ha aplicado, ni les aplicará a ninguno de los dos euroenfermos.

En un plazo más corto que largo... si no hay orden y disciplina fiscal, te carga la tía de las muchachas.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
benjolin
Administrador
Administrador


Mensajes : 3609
Fecha de inscripción : 13/04/2010
Localización : Quesque en mi chamba...

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Mar Ago 07, 2012 1:01 pm

Pero al Tío Sam ya se le acabó el corrido tambien Blue. La situacion economica de EEUU es un verdadero cuento de terror:

La deuda mas grande de la historia, un deficit comercial terrible, un sistema de seguridad social insostenible, fuga masiva de capitales y empleos a Asia, no tiene ahorro interno, y sobre todo una moneda que esta perdiendo rapidamente su aceptacion en el mundo...

Obama tuvo que hacer una mega chamba en el Congreso para elevar el tope de endeudamiento. Esa medida lo unico para lo que sirve es para asegurar la cena de año nuevo.

Orita el mayor problema que tiene es uno de los factores que le ayudo en los 60´s a salir de tracalas: Los baby boomers. Ahora el bono demografico se revierte en su contra y la bomba va a tronar...feo.

_________________
RETIRADO DEL FORO. NOS VEMOS EN OTROS ESPACIOS.

Smile Smile Smile Smile Smile Smile


El Benja´s Blog
**
Twitter
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://lapolacaforo.blogspot.com/
Titivilus



Mensajes : 2265
Fecha de inscripción : 29/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Miér Ago 08, 2012 9:16 am

Esta aumentando el ahorro interno en los USA. Pero si, la cosa esta fea. Por eso estoy considerando ya irme a vivir a Merida.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Titivilus



Mensajes : 2265
Fecha de inscripción : 29/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Miér Ago 08, 2012 11:01 am

Oye Blue, como le hacen España o Grecia para incrementar el M1 sin imprimir Euros? Vía deuda publica extranjera?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
BlueKnight



Mensajes : 1640
Fecha de inscripción : 22/04/2010
Localización : La ciudad DFectuosa

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Jue Ago 09, 2012 6:35 pm

Lo hacen mediante el saldo de los bancos Vs el banco central europeo.

Los instrumentos técnicamente se llaman largo y corto.

El número de billetitos de papel es el mismo, el saldo corriente contra el banco central (que es un numerito) es el que cambia nada más.

El circulante (o liquidez) se puede cambiar por regiones/paises.

Definitivamente no es lo mismo que hacer más billetitos desde la "impresora", pues se refleja automáticamente el tema dentro del balance de deuda externa, y es un saldo temporal, que por supuesto, cuesta en el tiempo también.

El M1 no solo se compone de los billetes (o certificados de deposito al banco central), sino también de los saldos individuales en cuentas de ahorro y de cheques. Estos saldos también se multiplican mediante el factor de liquidez bancario, si cambian el parámetro mínimo requerido (eso es más delicado) también se puede cambiar la liquidez disponible. Generalmente cambia sin tener que subir esos parámetros, que aumentan el nivel de riesgo más de lo que ayudan a la liquidez.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Titivilus



Mensajes : 2265
Fecha de inscripción : 29/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Jue Ago 09, 2012 7:59 pm

Pero el banco central europeo tiene que estar de acuerdo, no?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
BlueKnight



Mensajes : 1640
Fecha de inscripción : 22/04/2010
Localización : La ciudad DFectuosa

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Vie Ago 10, 2012 5:57 am

Oui, aunque esa es la función del banco.

En tanto que la economía se maneja con orden, ese saldo es fácil de acordar, pero cuando tienen un problema estructural de flujos, la longitud del carrizo se agota y entra la crisis.

Pero el problema no es la longitud del carrizo, sino que el animal sigue corriendo, y siendo así, con impresión de billetes, largo, corto o lo que quieras... la vas a acabar pagando
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
kytaro



Mensajes : 1438
Fecha de inscripción : 21/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Mar Ago 14, 2012 1:41 pm

http://cultura.elpais.com/cultura/2012/08/13/actualidad/1344875187_015708.html
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
benjolin
Administrador
Administrador


Mensajes : 3609
Fecha de inscripción : 13/04/2010
Localización : Quesque en mi chamba...

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Mar Ago 14, 2012 4:03 pm

Ya habia visto esa nota, me extrañó que JE la compartiera pues tiene demasiada bilis y poca sustancia, creo que tendre que masticarla... scratch

*********************

Por cierto, algunas visiones del cine sobre la megabronca gringa:

http://benjasown.blogspot.mx/2012/08/cinema-inferno-la-crisis-financiera.html

_________________
RETIRADO DEL FORO. NOS VEMOS EN OTROS ESPACIOS.

Smile Smile Smile Smile Smile Smile


El Benja´s Blog
**
Twitter
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://lapolacaforo.blogspot.com/
chololo



Mensajes : 1156
Fecha de inscripción : 02/06/2010
Edad : 34
Localización : Roma (La colonia)

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Mar Ago 14, 2012 5:04 pm

kytaro escribió:
http://cultura.elpais.com/cultura/2012/08/13/actualidad/1344875187_015708.html

Mira, el Sendero del Peje ya abrió sucursal en España
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://chololotrevino.blogspot.com/
cefaz
ex-Evenflo


Mensajes : 3106
Fecha de inscripción : 17/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Mar Ago 14, 2012 11:52 pm

Complot complot!

Mentira que el capital financiero esto y el otro, mentira. Mentira que los medios estén controlados por éste. Mentira que los gobiernos en sí sean empleadillos...

Saquen su libro de texto, ahí dice que no. El resto es bilis.

Todas o casi todas las películas que amablemente nos reseña el gordo hablan más o menos de lo mismo que el artículo...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Titivilus



Mensajes : 2265
Fecha de inscripción : 29/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Miér Ago 15, 2012 7:41 am

"Mentira que el capital financiero esto y el otro, mentira"

??????????

"esto y el otro"??? O se, puedes ser mas preciso plis?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
cefaz
ex-Evenflo


Mensajes : 3106
Fecha de inscripción : 17/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Miér Ago 15, 2012 11:21 am

Lee la columna, no seas huevón.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
je
Evenflo
Evenflo


Mensajes : 1495
Fecha de inscripción : 15/04/2010
Edad : 96
Localización : |MAD|MOW|MEX|WAS|

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Miér Ago 15, 2012 11:21 am

benjolin escribió:
Ya habia visto esa nota, me extrañó que JE la compartiera pues tiene demasiada bilis y poca sustancia, creo que tendre que masticarla... scratch

*********************

Por cierto, algunas visiones del cine sobre la megabronca gringa:

http://benjasown.blogspot.mx/2012/08/cinema-inferno-la-crisis-financiera.html


...por qué resulta tan sorpresivo ¿? al parecer es la narrativa que va dominando el panorama en España, en Grecia, en Italia y comienza a contagiarse por otros lares... sin duda el texto tiene harta bilis, pero ni me parece gratuita considerando la situación de España, ni me parece que tenga poca sustancia... =)


chololo escribió:
kytaro escribió:
http://cultura.elpais.com/cultura/2012/08/13/actualidad/1344875187_015708.html

Mira, el Sendero del Peje ya abrió sucursal en España


...no comparar a un ente como Juan José Millas con Federico Arreola, please, no olvidemos que el autor es un experto en literatura, no en economía, por lo tanto su sustancia radica en una suerte de diagnóstico de la narrativa que comienza a ser dominante...


cefaz escribió:
Complot complot!

Mentira que el capital financiero esto y el otro, mentira. Mentira que los medios estén controlados por éste. Mentira que los gobiernos en sí sean empleadillos...

Saquen su libro de texto, ahí dice que no. El resto es bilis.

Todas o casi todas las películas que amablemente nos reseña el gordo hablan más o menos de lo mismo que el artículo...


...como le comentaba a chololo arriba, ¿será porque el autor es literato y no economista?... su especialidad es contar historias sobre lo que ve, más aún, su especialidad es el articuento:

"Juan José Millás es el creador de los «articuentos» , escritos a medio camino entre el cuento y el artículo de prensa, que tratan de temas de sociedad, de situaciones, de reflexiones o de problemas provocados por los comportamientos humanos. Toda la obra narrativa de Millás, con sus artículos a la cabeza, es un ejemplo perfecto de literatura crítica. El nombre de articuentos pretende subrayar su peculiaridad principal: se trata de artículos de opinión porque aparecen como tales en la prensa, no en balde se ocupan de lo que ocurre en España y en el mundo. Pero, por sus características, están más cerca de los textos de ficción, de la fábula o del microrrelato fantástico. Su objetivo es siempre mostrar el revés de la trama, lo verdadero y lo falso. El pensamiento, presentado a través del humor, la paradoja o la ironía, acaba por engullir la noticia, de modo que en su destilación final sólo queda una lúcida visión crítica de la realidad. A través de estos articuentos, Millás nos muestra una obra en permanente búsqueda de las formas más sutiles para articular lo real con lo irreal, empeñada en representar la realidad con la máxima eficacia posible, desvelando sus ocultos mecanismos y proporcionándoles un sentido del que carecían." - tomado de http://www.escritores.org/biografias/312-juan-jose-millas


Titivilus escribió:
"Mentira que el capital financiero esto y el otro, mentira"

??????????

"esto y el otro"??? O se, puedes ser mas preciso plis?

...imagino que habla de la reacción de benjolin al texto de Juan José Millas que colgué en facebook y que Kytaro nos trajo para este thread unos cuantos posts arriba... =)
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://about.me/juanenrique
cefaz
ex-Evenflo


Mensajes : 3106
Fecha de inscripción : 17/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Miér Ago 15, 2012 11:24 am

je escribió:


...por qué resulta tan sorpresivo ¿? al parecer es la narrativa que va dominando el panorama en España, en Grecia, en Italia y comienza a contagiarse por otros lares... sin duda el texto tiene harta bilis, pero ni me parece gratuita considerando la situación de España, ni me parece que tenga poca sustancia... =)

Por supuesto que tiene bilis, no es para menos. Como si el autor estuviera obligado a hacer una disección fría e insensible de la situación como si fuera Madame Curie en un laboratorio.

Del encabronamiento también salen ideas. A veces mejores que del acomodamiento.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
je
Evenflo
Evenflo


Mensajes : 1495
Fecha de inscripción : 15/04/2010
Edad : 96
Localización : |MAD|MOW|MEX|WAS|

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Miér Ago 15, 2012 11:57 am

...la incomodidad es la madre de la creatividad... la bronca está en que no toda creatividad resulta eficiente para resolver la incomodidad que le da origen... la bilis puede ser parecida a la incomodidad en ese sentido, pero cuando la bilis desborda la neurona, me parece que las más de las ocasiones genera más problemas de los que resuelve...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://about.me/juanenrique
cefaz
ex-Evenflo


Mensajes : 3106
Fecha de inscripción : 17/04/2010

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Miér Ago 15, 2012 11:59 am

En realidad crea muchísimas cosas, no es nada homogéneo. De la bilis y la inconformidad, especialmente cuando son grandes, surgirán muchas cosas a la vez, buenas y malas, productivas y destructivas. Y entre menos se atienda esa inconformidad, más se irá hacia la parte negativa... y la culpa será del rijoso, claro.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
benjolin
Administrador
Administrador


Mensajes : 3609
Fecha de inscripción : 13/04/2010
Localización : Quesque en mi chamba...

MensajeTema: Re: Austerity is not working   Miér Ago 15, 2012 12:58 pm

cefaz escribió:
Complot complot!

Mentira que el capital financiero esto y el otro, mentira. Mentira que los medios estén controlados por éste. Mentira que los gobiernos en sí sean empleadillos...

Saquen su libro de texto, ahí dice que no. El resto es bilis.

Todas o casi todas las películas que amablemente nos reseña el gordo hablan más o menos de lo mismo que el artículo...

Mas bien explican lo que no explica el articulo.


_________________
RETIRADO DEL FORO. NOS VEMOS EN OTROS ESPACIOS.

Smile Smile Smile Smile Smile Smile


El Benja´s Blog
**
Twitter


Última edición por benjolin el Miér Ago 15, 2012 1:08 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://lapolacaforo.blogspot.com/
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Austerity is not working   Hoy a las 4:14 am

Volver arriba Ir abajo
 
Austerity is not working
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 8.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Siguiente

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
La Polaca  :: DEBATE :: Economia y Finanzas-
Cambiar a: