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 Detroit TRUENA!

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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Detroit TRUENA!   Mar Mayo 14, 2013 9:20 am

Ayer vi la nota de que a Detroit le quedan pocos meses de vida, segun su administrador esta por aceptar la insolvencia y que ya no tienen como pedir mas lana (http://news.yahoo.com/detroit-emergency-manager-says-city-clearly-insolvent-202324348.html;_ylt=AwrNUbD2T5JRi0MAJ17QtDMD), al parecer las pensiones y servicios a los retirados los va a qubrar pero lo increible es que hoy sale esta nota donde de plano un distrito en michigan cerro las escuelas y corrio a los niños por no poder ya pagar, incluso prohibio a los maestros dar clases gratis con tal de terminar el año por que hay una ley que lo prohibe!, no me explico como le puedes decir a los papas que pagan sus impuestos que ya no pueden metre a sus hijos a las escuelas y que van a perder el resto del año escolar!!

http://news.yahoo.com/michigan-district-fires-teachers-closes-every-school-012040117.html

una especie de huelga pero del distrito para que les den lana o si no los niños se friegan, bonita chingadera no?

mi duda es como puede tronar un estado?? que pasa??? especialemente por que el mio esta siguiendo el mismisto camino que Detroit.....

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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Mar Mayo 14, 2013 9:51 am

porque esos papas no pagan los impuestos... acuerdate que hay dos "detroits": el inner city que ha perdido un porcentaje importante de su poblacion y la que queda vive del welfare en medio de la miseria.

Nada nuevo: a que aspira un rapper? A ser padrote de putas y mover droga. Esos son sus role models. Te suena parecido a lso guercos que quieren ser sicarios?

Es la misma espiral, alimentada por el pinche colectivismo que lleva a falta de productividad que lleva a subsidios, que se acaban por volver insostenibles cuando los productivos mejor se van a otro lado. alguien tiene que pagar los programas del gobierno para mantener a la gente subeducada calladita y en su coto, como animales.

Se me olvidava, el otro detroit son los suburbios, con un nivel de vida relativamente alto y donde no pasa eso.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Mar Mayo 14, 2013 6:47 pm

pero en los united si tienes casa tienes que pagar impuestos no??

yo le voy mas a que la ciudad se administro muy mal y la salida de las grandes empresas provoco la baja de ciudadanos, se fueron los trabajos y la gente se fue por falta de oportunidades, de ahi que bajara la recaudacion y se ahorcara pero deber 17 billones para mi es que se admisntro con el fufu, tienen varios billones atorados en pensiones que la verdad suenan a que no supieron como manejar el pedo, algunos salieron muy beneficiados de este desmadrito.
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Miér Mayo 15, 2013 7:03 am

no necesariamente. si vives en ciertos sectores te subsidian. luego, si no eres el dueno, puedes estar brincandote la renta o esta puede estar congelada.

las concesiones a los sindicatos y la mala administracion encogio a los Big 3 y saco a ellos y a sus proveedores de la ciudad. se va la gente inteligente, el talento, la clase media y alta. se quedan los subsidiados, crackheads y demas escoria que no produce pero si sangra subsidios. es, como te decia, una espiral que empezo en los 70s y 80s y ha ido agarrando vuelo.

de repente tienes una ciudad con la tercera parte de los contribuyentes y, por politica, conservas el nivel de gasto y le avientas la bronca al que sigue. esto lleva mas de 10 anios documentado, igual y hace 20 se empezo a preveer... sigue bajando tu base de contribuyentes, tu productividad y tu relevancia para los politicos estatales y nacionales. hasta que alguien se queda con la papa caliente por no tener poderes magicos y enfrentarse a una situacion donde los bancos ya no estan tan seguros de que las ciudades no quiebran.

su modelo de pensiones lo copiaron del de los sindicatos automotrices y es igual de insostenible por colectivista. el dinero se va a donde lo quieren no a donde lo pretenden repartir. Al igual que el modelo nordico, requiere y depende de una base de contribuyentes que paguen a los de arriba. Si esta base se reduce o desaparece, como es la tendencia en sociedades de ese tipo por varios factores.
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Fercito



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Miér Mayo 15, 2013 5:38 pm

Pues suena a la punta de hebra respecto a los pasivos que representa el pago de pensiones bajo los regímenes de reparto, en donde la base trabajadora mantiene a pensionados, jubilados, inválidos e incapacitados, además de los servicios de salud.

Con el aumento en expectativas de vida, las rentas pensionarias pactadas de origen en los años de jauja generan bolas de nieve en todos lados.

Parecería que esta es la primera avalancha de verdad, no mera argumentación teórica a la que nadie hace caso.
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Fercito



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Miér Mayo 15, 2013 5:39 pm

Nada más nos queda rezar. Crying or Very sad
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 8:04 am

Ese es un factor, muy importante, pero en el caso de Detroit no el unico.

Estas 100% en lo correcto. me decia un amigo finlandes que cualquiera que eche numeros se da cuenta que no hay suficientes en la generacion que sigue para mantener a los de la nuestra como ellos mantienen a la de nuestros padres; pero que nadie abre la boca por la tara cultural que los lleva a seguir lo que dice la figura de autoridad. La misma que los hace proclamarse como la nacion menos corrupta del planeta... hasta que le rascas.

El caso es que simplemente es menos gente con menos seguridad laboral. La unica opcion va a ser subir impuestos en un lugar donde ya te quitan el 60%. Que pasa? La generacion nueva puede trabajar libremente en cualquier otro pais europeo con una tasa menor (o lamisma tasa pero mejor clima o mas exoticos especimenes). Y la ley permite a estas personas regresar a Finlandia a retirarse con pension finlandesa... para la que no contribuyeron.

En otras palabras colectivismo + tasa de natalidad reducida + movilidad del talento...

El colectivismo siempre lleva a la misma espiral, donde los parasitos se engolosinan y empiezan a chuparle sangre de mas a los productivos, asi que estos mejor se van.

Y llega la hora donde los parasitos ya no tienen a quien chuparle sangre y se voltean unos contra otros como zombie apocalypse...
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Fercito



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 10:04 am

Citación :
En otras palabras colectivismo + tasa de natalidad reducida + movilidad del talento...
+ (en México) mayor esperanza de vida + edad de pensión reducida + aumento de enfermedades crónico degenerativas + Contratos colectivos de orgía + Pensiones insultantes a la alta burocracia + ...

Y nadie toca nada o dice nada. Es el mismo concepto de presidente que devalúa, se devalúa.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 10:47 am

aqui en mexico ya inventaron una solucion y muchos ni cuenta se dieron, la devaluacion del peso que culmino con los 3 ceros desaparecidos se llevo de encuentro todas las pensiones del pais, igual la crisis gringa se llevo muchos fondos de ahorro que lograron que la gente se retirara puro chile. La formula la van a aplicar igual en todos lados con crisis economicas y medidas extraordinarias dejando mas jodido al jodido y manteniendo a las remoras hinchadas.
El pedo es cuando la gente despierte....
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 10:49 am

las devaluaciones y macroinflaciones destruyen el beneficio de la pension o estado de bienestar pero lo que en realidad se lo chinga es la falta de entradas.

la gente no va a despertar nada. nunca lo han hecho y ahora menos.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 11:01 am

La gente despierta cada x tiempo y la cosa mejora diablo, si nos comparamos con nuestros semejantes antes de la primera guerra mundial vivimos en la gloria, no solo por los avances en tecnologia, salud y mas cosas sino por los avances en cuestiones laborales, se que diras que en bangladesh hacen y deshacen con los empleados pero la diferencia entre los abusos es abismal.
La cosa es que el jueguito siempre es el mismo, los grandes provocan crisis, los chicos la pagan, los trabajadores abundan y las plazas disminuyen haciendo que poco a poco los avances retrocedan pero siempre que llenan el cantaro de piedritas truena el pedo, cada vez que hartan a la gente tiene que ceder, mejora la cosa y el juego empieza de nuevo.
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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 11:26 am

si de verdad mejorara la cosa... por que empeora otra vez?
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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 1:02 pm

nuestros abuelos (o tatarabuelos) no tenian practicamente derechos laborales de ningun tipo, no podian ni pensar en tener una sola posesion igual a la de los millonarios que los empleaban, hoy las sirvientas, que son las que menos derechos tienen, andan con ipad.
igual la atencion medica ha avanzado un mundo como prestacion y con todo y que el imss es una reverenda mierda esa mierda hace la diferencia entre vivir mas alla de los 50.

empeora por la avarica pero no regresa al nivel anterior, siempre ha habido un avance en las condiciones en las que vivie la gente (hablando de tiempos normales, nada de guerras)
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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 1:37 pm

Mi tatarabuelo era ranchero que, entre otras cosas, salia a cazar indios el fin de semana. Mi bisabuelo era presidente del Centro Patronal de Monterrey en epoca de Cardenas. Mi abuelo murio joven. Mi padre fue independiente la mayor parte de su vida.

Del lado materno, bisabuelo hacendado en SLP. Abuelo empezo de abogado de burro en Penoles, retirado como Apoderado Legal. Mama Mencion Honorifica del ITESM.

Las cosas han mejorado para los individuos y creo que vivimos el mejor tiempo de la historia, con todo y broncas. Pero no creo que las explosiones sociales sean el factor. En todo caso, y a la menos en Mexico, no nos ha ido tambien con nuestras revoluciones.
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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 3:55 pm

no siempre que la gente se cansa explota diablo, cuando deja de ser productiva o se va a trabajar a otros sectores los grandes tienden a mejorar automaticamente las condiciones y los salarios, no me referia exclusivamente a una revolucion.
Entre mas industria e inversion llega aumentan las opciones y empieza la gente a darse el "lujo" de optar por la que te de mas, eso les crea en automatico que cambien sus politicas a la mayoria. toma el ejemplo de google que esta revolucionando el sistema de trabajo y las prestaciones, eso provocara el mismo efecto que provoco apple con su ipone que todos pasaron de vender ladrillos a vender minicomputadoras.

fijate que no se exactamente que hacia mi tatarabuelo, se que para atras de el algunos jalaron en la administración general de la renta del tabaco para los gachupines y siguieron en chambas afines por varias decadas, mi abuelo paterno fue un ingeniero electricista muy chingon, le toco electrificar varias ciudades entre ellas saltillo.

del lado materno igual los tatas sepa la madre, mi abuelo esa profesionista y llego a tener la concesion de honda o toyota o sepa que madres junto con su hermano pero por hocicon el tio (cacheteo o pendejeo a uno que llego a presidente) les tumbaron todo el pedo.

y en efecto coincido contigo en que vivimos una epoca privilegiada, lo que me CAGA es que en muchas cosas estemos peor que los gringos en los 60s, como que pudieramos estar muchisimo mejor y lo tenemos tan al alcance pero la pinche avaricia no nos deja llegar.
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MensajeTema: Re: Detroit TRUENA!   Vie Mayo 17, 2013 3:56 pm

increible que nuestros abuelos anduvieran en burro y caballos cuando nuestros hijos van a volar al trabajo, si no fueramos lo animales que somos ya estariamos colonizando marte.
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