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 Destape 2012

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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Lun Oct 18, 2010 5:08 pm

yo me olia una alianza pan-prd con alguien mas "independiente" pero se me hace que si controlan a amlo marcelo podra ser el contendiente mas fuerte contra el gavioto.
aparte creo que el prd ya empezo una campaña anti gavioto (lo cual era necesario), me imagino que van a decir que es un peligro para mexico JA!.

yo no veo a nadie en el pan, el prd croe que tiene su mejor carta con marcelo si amlo entiende que puede ser una especie de vicepresidente mongolito, creo que el pan no tiene mas opciones que sacar una sorpresa porque si salen con que van con creel seria una mamada, un paso hacia atras de regreso a los tiempos deshuevados de fox, necesitamos un presidente huevoudisimo... y la verdad ninguno de los que se ven tiene triubiates como para arreglar este pedo.

neta que mejor vamonos a la chingada, que nos adopte calabaza en seattle...
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benjolin
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Lun Oct 18, 2010 5:14 pm

Nadie habla de Javier Corral?

Acaba de ganar un round importantisimo contra Horcasitas y la SCT con la Licitacion 21: Televisa tiro la toalla y se ve muy probable la nulidad legal de la licitacion.

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slayer



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Lun Oct 18, 2010 7:03 pm

ZaMaCoNa escribió:


yo no veo a nadie en el pan, el prd croe que tiene su mejor carta con marcelo si amlo entiende que puede ser una especie de vicepresidente mongolito, creo que el pan no tiene mas opciones que sacar una sorpresa porque si salen con que van con creel seria una mamada, un paso hacia atras de regreso a los tiempos deshuevados de fox, necesitamos un presidente huevoudisimo... y la verdad ninguno de los que se ven tiene triubiates como para arreglar este pedo.


pues a como pinta, marcelo comenzará su campaña anticipadamente, AMLO lo hará bajo el PT, y si no escuché mal en el noticiero de la mañana, creo que tambien el ing Cuauhtémoc Cardenas se postulara... pinche izquierda, divide y venceras ...
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Lun Oct 18, 2010 7:12 pm

pinche izquierda, divide y venceras ...
Es mas bien dividite y perderas. Pq todos en el PRD se creen agraciados por Dios para ser su representante en la tierra. Y luego salen con sus chismes y se zancadillan unos a los otros.
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aereo



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Lun Oct 18, 2010 7:22 pm

Partido de caudillos. Chale.
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BlueKnight



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Mar Oct 19, 2010 7:42 am

Hay que hacer un tercer partido de izquierda!!! para quitarle más votos al PAN jajajajaja.
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Mar Oct 19, 2010 8:54 am

No hace falta, el PAN se quita los votos solito.
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benjolin
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Mar Oct 19, 2010 10:03 am

aereo escribió:
No hace falta, el PAN se quita los votos solito.

+1

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MensajeTema: Re: Destape 2012   Mar Oct 19, 2010 11:28 am

priam_of_troy escribió:
pinche izquierda, divide y venceras ...
Es mas bien dividite y perderas. Pq todos en el PRD se creen agraciados por Dios para ser su representante en la tierra. Y luego salen con sus chismes y se zancadillan unos a los otros.

ok, todo esto como consecuencia de que no indique que me encontraba bajo "ironic mode"... mi error...
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Miér Dic 15, 2010 9:22 am

reviviendo muertos, me tope le sabado con un editorial muy interesante de un pelado de la unam (ha de ser chingon com el profe....) sobre la teoria de que el pan y el prd pueden unirse contra peña gavioto via el cabron de juan ramon, me acorde mucho que en este tema le dimos vuelo a la imaginacion sobre ese tema y me sorprende ver a alguien "serio" tocandolo (el ramsy se mojo...) en estos momentos de vacio en el futuro del pan.

Citación :

Mojoneras
Jaime Sánchez Susarrey
11 Dic. 10

1. Al entregar un premio relativamente menor (Mérito Médico 2010), Felipe Calderón hizo un enorme reconocimiento al ex Rector de la UNAM, Juan Ramón de la Fuente: "la Universidad recobró en sus manos", dijo el Presidente, "el prestigio y la excelencia que le corresponden". Esto fue el 3 de noviembre de 2010. La fecha es importante y hay que retenerla.

2. Poco después, Calderón esbozó lo que sería para el País, desde su perspectiva, el peor de los escenarios en el 2012: permitir el regreso (del PRI) advirtió: "significa pobreza, corrupción, negación o simulación de la libertad y el derecho... Por ello no podemos titubear. Reasumamos el coraje para luchar contra los resabios de autoritarismo que aprisionan aún a muchos mexicanos" (28 de noviembre de 2010).

3. Y el cierre de las declaraciones vino el 2 de diciembre, en una entrevista radiofónica. A pregunta expresa sobre quiénes serían los candidatos del PAN a la Presidencia de la República, respondió: "no descartaría, ojalá así fuera incluso, alguna distinguida o algún distinguido integrante de la sociedad civil". Nótese, primero, el ojalá, y, luego, la referencia implícita al ex Rector de la UNAM.

4. Quienes crean que Felipe Calderón está alardeando, o espantando con el petate del muerto, deben rehacer sus cuentas. El Presidente no bromea. La mejor prueba son los hechos. Las alianzas con el PRD en el 2010 no nacieron por generación espontánea ni se le ocurrieron a César Nava. Fueron delineadas en Los Pinos. Su objetivo fue detener la avalancha priista. Y el balance fue y es, sin duda, favorable. Sinaloa, Oaxaca y Puebla no jugarán del lado del PRI en el 2012. Y algo más importante: minaron la idea de que el retorno del tricolor en la elección presidencial era incontenible.

5. Esta estrategia se inscribe, por lo demás, en una visión más compleja. La iniciativa de reforma política que presentó el Presidente de la República, a través de Gómez Mont, pone la segunda vuelta en el centro de la elección presidencial. El objetivo es doble: por una parte, darle al electorado una segunda oportunidad y, por la otra, construir mayorías sobre el principio de la polarización -votar por la opción menos mala.

6. Felipe Calderón está, sin duda alguna, irritado, muy irritado, con los priistas. Siente que lo utilizaron y lo engañaron. Las reformas procesadas no eran las que el Presidente tenía en mente. Él mismo hizo una severa crítica y autocrítica cuando se refirió a las reformas posibles, pero no necesarias. Y, seguramente, de esa historia lo que más le incomoda es haber transado la contrarreforma electoral de 2007 contra la inexistente reforma fiscal. Y, por lo mismo, le horroriza la posibilidad de pasar a la historia como el Presidente de la primera contrarreforma electoral desde 1977-78.

7. Hay, además, otro elemento muy importante. En la sangre de Felipe Calderón corren dos pasiones fundamentales: su antipriismo y su antiyanquismo. El segundo está alimentado por sus valores conservadores. Para él, como para tantos otros, las leyes de reforma de Juárez atentaron contra la esencia de la mexicanidad, es decir, la religión católica. La institución del registro y el matrimonio civil no serían otra cosa, como bien resumió Vasconcelos, que la conjura de Poinsett y las logias masónicas. Así el antipriismo y el antiyanquismo son dos formas de condenación del jacobinismo. Amén de que ambos los respiró desde su infancia.

8. No hay, por lo tanto, un escenario más terrible ni desgarrador en el 2012 que el regreso del PRI a Los Pinos. En sus noches de insomnio, la comparación con Vicente Fox debe resultarle asfixiante. Con todos los errores y limitaciones del caso, el hombre de las botas será recordado por dos razones cruciales: una, haber sacado al PRI de Los Pinos después de 71 años; dos, haberle entregado la estafeta a otro Presidente de Acción Nacional, es decir, a Felipe Calderón.

9. Ante semejante panorama, el peor de los escenarios alternos se convierte en un juego de niños. Me explico: si por azares del destino y contra todo pronóstico, el candidato del PRD a la Presidencia de la República ganara la elección, Felipe Calderón respiraría hondo. Sería la reedición de la alternancia ahora en sentido zurdo, pero no el regreso del pasado. Y si esa circunstancia se diera bajo López Obrador, la ventaja sería incluso superior. ¿Por qué? Porque se libraría, así, del pecado imaginario, pero pecado al fin, de haberse "robado la victoria en el 2006". O, dicho de otro modo, quién se atrevería a acusarlo de semejante despropósito cuando él, en persona, y en calidad de Presidente de la República, le entregaría la banda presidencial al "rayito de esperanza".

10. ¿Por qué, entonces, la apuesta por Juan Ramón de la Fuente? Por dos razones. De entrada, por un cálculo elemental. Calderón sabe que AMLO puede imponerse en el seno de la izquierda y convertirse en el candidato de una coalición PRD, PT y Convergencia. Pero también calcula que el alto rechazo que tiene entre amplios sectores de la población lo convierten en un seguro perdedor. Y además, sería muy difícil lograr que el electorado panista movilizado en el 2006 contra el peligro que López representaba para México fuese reorientado en sentido contrario.

11. En otras palabras, para que el esquema de las alianzas -implícitas o explícitas- funcione en el 2012 exige un candidato como Marcelo Ebrard u otro como Juan Ramón de la Fuente.

Éstas son, por el momento, las mojoneras del Presidente Calderón.

no se que les parezca, me cuadra mucho la idea general de que el presi ya se dio cuenta que como partido no tiene futuro pero con un elemento sorpresa igual y logra algo..
neta que es desagradable la palabra mojoneras, yo que me las topo a cada rato en la chamba nomas no me acostumbro, cada vez que me dan de referencia un punto en un terreno con la mojonera me imagino al indio cagando marcando el territorio... ugh!
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Netzahualcóyotl



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Miér Dic 15, 2010 9:50 am

Para personas que hemos perdido toda confianza en los partidos políticos, un candidato ciudadano y además con una buena carrera académica, podría llamarnos la atención para 2012, podría.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Miér Dic 15, 2010 11:37 am

creo que es la unica opcion que tiene el pan, madero no madura para el 2012 y creel es un chiste, creo que madero es una buena opcion para contrarrestar a moreira en el pri a futuro pero el pan tiene un pedo en el ahora.
la candidatura "ciudadana" creo que le va a dar el gane al que se aviente, el pedo es si marcelo y el peje quieren jalar por ese lado.
pero incluso si fuera una eleccion gavioto-de la pena-marcelito creo que el exrector tiene chance, la maquina del pri esta muy cabrona pero se les esta complicando por sus mismos pedos internos, aca en nuevo leon ya acusan a larrazabal de estarse robando la maquina que le dejo enriquez al pri, andan haciendo un pedote porque al parecer larry les esta jugando suscio por debajo del agua.

pero lo mejor seria una eleccion pri contra una alianza, me vale madre que el prd y el pan no tengan nada en comun y seria divertido ver como se desmadran entre ellos ya en el poder, creo que seria una oportunidad para que pierdan poder los 3 partidos con un pelado que medio les de la espalda ya estando en la grande., es un alucine pero se vale.
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Lun Mar 14, 2011 4:52 pm

Pues aquí guardado en los archivos de la Polaca, se anticipó antes que López Dóriga (Why e rito) que la candidatura ciudadana es una buena opción.

Parece que por ese lado andan marchando los flacos de la caballada.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Mar Mar 15, 2011 10:28 am

por favor blue!! es juay de rito!! pos en que cantina hicistela primaria?Very Happy

quote YO
Citación :
creo que es la unica opcion que tiene el pan, madero no madura para el 2012 y creel es un chiste, creo que madero es una buena opcion para contrarrestar a moreira en el pri a futuro pero el pan tiene un pedo en el ahora.
la candidatura "ciudadana" creo que le va a dar el gane al que se aviente, el pedo es si marcelo y el peje quieren jalar por ese lado.

El PAN apuesta por candidaturas ciudadanas y externas para 2012
http://mexico.cnn.com/nacional/2011/03/05/calderon-pide-elegir-a-los-mejores-candidatos-sin-importar-su-partido

ya ven que noandaba tan mal? la declaracion de calderas de hace una semana vale oro para los que pensamos que el pan buscara la bandera de ser los "ciudadanos" mientras el pri esta apanicado sacando pruebas de que sabe gobernar, regular, controlar, etc... mientras el pri se parte la madre con reformas y mas mamadas que tiene bloqueando por una decada el pan se esta enfilando a darle por el lado de la opinon publica, sabe te todo el descontento hacia la partidocracia y sabe que esa es una salida viable a mantener algo de poder cuando termine, calderas con todo y lo pendejo que es demuestra qu esi el gira la piedra.


fox ya se pego a la publicidad del candidato ciudadano
http://www.milenio.com/node/663206
pinche lquito piensa que todavia es importante....



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BlueKnight



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Mar Mar 15, 2011 10:32 am

No te creas Zamacona... sé que Fox no es santo de tu devoción, pero no es tan pendejo como lo pintas, ni tan poco importante como muchos quisieran.

Tiene su popularidad el botudo, y aunque no es muy ortodoxo para expresarse (si, se tropieza con su propia lengua), no tiene fundido todo el cerebro, le funciona bien buena parte de él.

y si... pido disculpas por mi error tipográfico... "juay de rito".
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Mar Mar 15, 2011 10:59 am

no si creo que alguna vez fue menos pendejo, pero luego empezo a pensar con la cabeza chica y martita pues es martita.... este animal no entendio que uno no coje donde come y acabo empinado.

para mi el guey perdio la razon en algun momento del camino, se dio cuenta de que realemtne el pedo no era como el creia y que no era tan chanoc como se sentia y el golpe psicologico fue muy fuerte.. pero nada que altas dosis de medicamentos no controle.

igual igual que el alcohol para elchaparrito, en algun lado tiene que ventilar.


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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Mar 18, 2011 9:39 pm

Para empezar no existen las candidaturas ciudadanas. Eso es puro pedo del PAN y el PRD. La ley electoral no las reconoce y si votas por un "ciudadano" no cuenta se anula. Como dijo Ugalde "es solo por razones de contabilidad".
MIentras la reforma politica que ha impulsado primero Ramirez Acuna y ahora dizque Felipe Calderon no sea pasada son solo alianzas charras.

Felipe Calderon "antiyanqui"? de donde? si ha hecho todo lo que los gringos quieren. Les ha comprado millones de usd en armas. Se han matado y encarcelado a miles de mexicanos para que la droga no llegue a USA en donde se esta legalizando de facto. Ademas estudio en Harvard.

Puede que si sea antipriista y que por eso este haciendo alianzas con el PRD. Pero en el 2006 llego a la presidencia en el mismo estado de debilidad que Salinas en el 88. Dependiendo de que el Congreso legitimara su triunfo. Que dicho sea de paso si se creo el TEPJF para que no ocurriera lo que paso en el colegio electoral del 88 para que luego en el 2006 ya sin el colegio electoral el presidente electo requirio del apoyo del que llego en 3er lugar para legitimar su triunfo ahora por la falta de quorum. Entonces donde estuvo el cambio?
A CSG el PAN le impuso las privatizaciones, el TLCAN y el reconocimiento de la iglesia catolica. En el 2006 el PRI le impuso la reforma electoral y el paquete fiscal del 2007.

La unica que le puede ganar a Astroboy es la Sra Josefina. Pq la podrian vender como algo diferente. Como parte de la nueva ola femenia Latinoamericana. Ruzef, Chinchilla, Bachelet, Fernandez, y Vazquez NAva. Sin contar a Angela Merker.
Pq por el momento los del PAN estan hipocritacamente denunciando "complos" en donde participan "el inombrable" Televisa, los plutocratas, Atlacomulco, la iglesia y otros maldosos mas.
Pq si hay complo en el 2011 pero en el 2005 AN descalifico al Peje? NIngun amigo del PAN me lo ha podido o querido contestar. Ya hasta vemos a panistas demandar conteos voto x voto (bueno Felipe Calderon lo demando en el 95).

La plutocracia simplemente esta abandonando a Felipe Calderon y estan llevando su lana al "horse and pony act" de EPN y CSG y eso enchila a los panistas. Salinas buscar volver a ganar como gano con Calderon y ahora con EPN. El IETU, la inseguridad, la violencia, la reforma electoral del 2007, el discreto combate a los monopolios todo eso ha ofendido a la clase plutocratica. QUieren regresar a las epocas de ser "empresarios revolucionarios" en donde el gobierno los protegia. Salinas es dicho sea de paso el lobbyist mas efectivo de Mexico. Al guey lo sigue la plutocracia, los sindicatos charros, la iglesia catolica y otros. QUe no nos sorprenda si el PANAL apoya a AstroBoy y los del PAN chillen despues de que recibieron el apoyo del SNTE en el 2006.

Es triste ver al presidente de mi partido el PRD decir que la alianzas con AN en EDOMEX y Coahuila son "estrategicas y vitales para acabar con cacicazgos priistas" co expriistas. Y luego para el 2012 dice que "no vamos en alianza con AN pq es un partido que ha llevado a la pobreza a mas de 25 millones de mexicanos".
mas triste es ver como AN y el PRI traen pleito sobre quien ha producido mas pobres.
"pues tu en 71 anios 40 millones" pues tu en 11 anios 25 millones" Pues tu en EDOMEX" pues tu en todo Mexico". Sad sad indeed.



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Titivilus



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Mar 18, 2011 9:53 pm

Jejejeje...

Priam of Troy nos demuestra la aplicacion del llamado "Metodo Sibilitico", que consiste en hilar por libre asociacion cuanta idea se le pasa por la cabeza, pretendiendo que existen ligas probadas, cusa y efecto entre un punto y otro:

"A CSG el PAN le impuso las privatizaciones, el TLCAN ..."
"La plutocracia simplemente esta abandonando a Felipe Calderon y estan llevando su lana al "horse and pony act" de EPN y CSG "
"Felipe Calderon "antiyanqui"? ... Ademas estudio en Harvard."

Puras latencias expresadas como si tuviera una especie de base de datos documental donde estan depositadas todas las prubeas de lo que pasa por su cabeza.

Yo tengo como ganas de un dia aplicar el Metodo SIbilitico, pero a alguien que me caiga gordo a mi. A ver como me sale. Lo voy a pensar. Solo tengo que empezar a hilar acusaciones sin tener ni una prueba, pero que suenen logicas. Si no me da hueva, a ver si maniana hago la prueba.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Mar 18, 2011 10:18 pm

El TLCAN, las privatizaciones y el reconocimiento a la iglesia catolica estuvieron en la platafroma de Manuel J CLouthier. Junto con la independencia del BANXICO.

Ahi esta el libro de
1988 El Ano que se Callo El Sistema
Martha Anaya
Pagina 223:

Tambien (Maquio) le dijo a Salinas "si no me cumples te vas acordar de mi, yo voy a estar a la sombra de ti: todo lo que estamos aqui diciendo y pactando como hombres lo vas a cumplir. No a mi, a Mexico, y Mexico ya cambio, te guste o no".

En el libro de Zepeda Patterson cita los anios de Felipe Calderon en Harvard como "los mejores anios de su vida".
Y las muertes de miles de mexicanos para que no llegue la droga como las explicas?

Como te explicas que Televisa ya se fue con EPN? YO cito mis razones. TU solo descalificas. Y eso que dices que eres maestro.

Si te da gueva es pq no sabes.

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MensajeTema: Re: Destape 2012   Vie Mar 18, 2011 10:23 pm

priam_of_troy escribió:
El TLCAN, las privatizaciones y el reconocimiento a la iglesia catolica estuvieron en la platafroma de Manuel J CLouthier. Junto con la independencia del BANXICO.

Ahi esta el libro de
1988 El Ano que se Callo El Sistema
Martha Anaya
Pagina 223:

Tambien (Maquio) le dijo a Salinas "si no me cumples te vas acordar de mi, yo voy a estar a la sombra de ti: todo lo que estamos aqui diciendo y pactando como hombres lo vas a cumplir. No a mi, a Mexico, y Mexico ya cambio, te guste o no".

En el libro de Zepeda Patterson cita los anios de Felipe Calderon en Harvard como "los mejores anios de su vida".
Y las muertes de miles de mexicanos para que no llegue la droga como las explicas?

Como te explicas que Televisa ya se fue con EPN? YO cito mis razones. TU solo descalificas. Y eso que dices que eres maestro.

Si te da gueva es pq no sabes.


Este amigo le dice a chamy, quítate que ahí te voy, ese Maquio como era poderoso quedando en tercer lugar, esa Martha Anaya es una super fuente, ¿no tienes nada de Don Pedro Ferriz o de Jaime Mausán?
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Sáb Mar 19, 2011 9:08 am

Entramos en la segunda fase de cualquier conversacion, en la que se pueden suavizar las opiniones.

Una cosa es que el PAN quisiera las privatizaciones o el TLCAN, y otra que se lo pudieran haber "forzado", como dijiste, a Salinas, el ultimo presidente imperial de Mexico.

La frase que citas de lo que le dijo Maquio a Salinas... Esta en el libro que dices? Quien fue testigo? Como sabemos? Sigo pensando lo mismo, Salinas tronaba los dedos y las cosas pasaban. Maquio era un candidato de oposicion. Muy bragado, como buen nortenio, pero "...te vas a acordar de mi..."?? Suena a lo que dije, Metodo Sibilitico.

El TLC fue uno de los principales programas de Salinas, y le metio toda la energia que pudo. Puede que algunos sectores del PAN hayan estado de acuerdo con el, sin duda, pero ciertamente no todos y ademas en esa epoca el PAN no estaba en condiciones de "forzar" al Presidente.

No tengo que explicarme que Televisa este apoyando a Penia Nieto. Televisa, y en general la plutocracia, apoyan a quien les conviene, y el apoyo a EPN es evidente. Pero y a CSG??? En que consiste? Como sabes? Si me das datos retiro mis palabras eh?

Calderon puede haberla pasado super bien en Harvard y al mismo tiempo ser "antiyanqui". De la tripa le sale ser antiamericanista, como a casi toda la clase panista de corte religioso. Otra cosa es que la realpolitick de su mal-concebida "guerra atinarco" lo obligue a tratar con los gringos, pero en muchas ocasiones ha demostrado sus verdaderos sentimientos.

Pero no se me enoje, Priam, ademas de descalificar yo puedo tambien aportar argumentos, y reconocer errores. Y no "digo" que soy maestro, lo soy, y bastante bueno ademas, pero eso no se los puedo demostrar, asi que no te lo creas.

SImplemente te pregunto, no crees que es practica generalizada, de la derecha y la izquierda en Mexico (tal vez en otras partes tambien) afirmar cosas sin probarlas? Sobre la base de latencias?
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Sáb Mar 19, 2011 2:18 pm

La frase que citas de lo que le dijo Maquio a Salinas... Esta en el libro que dices? Quien fue testigo? Como sabemos? Sigo pensando lo mismo, Salinas tronaba los dedos y las cosas pasaban. Maquio era un candidato de oposicion. Muy bragado, como buen nortenio, pero "...te vas a acordar de mi..."?? Suena a lo que dije, Metodo Sibilitico

No se lo que significa SIBILITICO. Creo que podria investigarlo googleandolo pero me da gueva pq creo que no corresponde a mi.

Yo solo pongo lo que leo en libros. No no estuve ahi. Ya sabes como trabaja esto de la academia entocnes. Si tu tienes otra fuente pues ponla. Te invito. Asi se enriquece el dialogo.
Sanchez Susarrey con que bases dice que "felipe calderon es anti yanqui"? Se lo dijo el Sr Calderon? No lo creo. Todos los pundits manejan la especulacion en la politica o es el metodo SILIBILICO?

Ya puse el libro al que hice referencia. Es de Matha Anaya:

http://www.jornada.unam.mx/2008/11/16/index.php?section=opinion&article=a05a1cul

“El 27 de agosto de 1988, Carlos Salinas de Gortari se reunió con Manuel J. Clouthier y el presidente del PAN, Luís H. Álvarez. El encuentro, al igual que el del ingeniero Cuauhtémoc Cárdenas un mes atrás se realizo en secreto. Tuvo lugar en la casa del empresario Juan Sánchez Navarro y asistió también Manuel Camacho Solís. Esa noche, el PAN Y el PRI pactaron el arribo de Salinas al poder.

Llegar a ese punto no fue nada fácil. El principal opositor al acuerdo, a permitir que Salinas de Gortari fuese declarado triunfador de la elección con el aval del PAN, era El Maquío. Pero la maquinaria panista, impulsada por Carlos Castillo Peraza, Diego Fernández de Cevallos y Luís Felipe Bravo Mena, terminó por convencerlo. Y "a regañadientes y jalones", Clouthier --cuenta el coordinador de su campaña, José Luís Salas Cacho- acabó por apersonarse en esa cena y aceptar lo que se pactó.

Eso sí, no sin antes decirle en su cara al propio Salinas:

-Y te lo digo a ti y no te digo más cosas ahora, pero si no me cumples te vas a acordar de mi. Yo voy a estar a la sombra de ti, voy a asegurarme de que lo que estamos aquí diciendo y pactando como hombres, tú lo vas a cumplir. No a mí, a México, porque solamente así México va a cambiar. Y México ya cambio, te guste o no te guste.



http://www.memoriapoliticademexico.org/Biografias/CMJ34.html

SI me conoces y has seguido mis posts soy de los pocos que intenta sustentar mis argumentos con fuentes. Como muchos en este foro lo hacen. Pero no en el foro de PAco Calderon que llaman a este tipo de info "engania tontos". Y calumnian. Que fuentes tiene Martha Anaya? Los testimonios de Vicencio Tovar y Don Luis H Alvarez.

El TLC fue uno de los principales programas de Salinas, y le metio toda la energia que pudo. Puede que algunos sectores del PAN hayan estado de acuerdo con el, sin duda, pero ciertamente no todos y ademas en esa epoca el PAN no estaba en condiciones de "forzar" al Presidente

Andres Oppenhiemer en su libro La Frontera del Caos pag 24 cita que Salinas en el 81 como joven economista de gobierno escribo una serie de articulos criticando al neo liberalismo y a Luis Pazos descriiendo al libre mercado como "el primer paso hacia el autoritarismo y facismo". Critico a Luis Pazos con considerar "las nacionalizaciones como robos" y cito que "History has proven that the social cost of the free market and the extreme individualism that he proposes (Pazos) has been exploitation, neo colonialism and the loss of national independence".
La tesis de HArvard de Salinas trato sobre la "rectoria del estado en la industria de los medios de comunicacion".

Salinas dado "la caida del sistema requirio del apoyo de AN para que su triunfo fuera ratificado por el colegio electoral. EL PRI y el PAN pactaron. Punto. No se trata de un pacto maldoso maquiavelico solo fue un acuerdo en defensa de la figura presidencial.
Para AN la eleccion fue "dudosa y no se podia saber el ganador" Salinas era "ilegitimo" pero el presidente en el oficio de su mandato podia "legitmarse" con acciones concretas hacia el bien social y la democrcia en Mexico. Soledad Loeza

James Baker en su libro The Politics of Diplomacy dice "Ronald Reagan had worked hard toward a FTA of North America but the Mexicans did not seem interested". INclusive dice que al principios del 89 a CSG tambien le valio madres la idea de un NAFTA
No es hasta la reunionde Salinas en Houston con Bush ya como presidente que lo toma por sorpresa a el y a Baker sobre la idea de un TLCAN. Que cambio? Pq Salinas hablo del "Espiritu de Houston"?

Vikaram Chand en su libro Mexico's Politica Awakening habla de "presiones internas" que llevaron a Salinas a negociar un TLCAN con USA y Canada.

Pero y a CSG??? En que consiste? Como sabes? Si me das datos retiro mis palabras eh?
Tu dices que Televisa y Salinas no estan detras de EPN? Pq el PAN dice que Astroboy es pelele de estos dos. COmo decia AMLO de FCH.

Calderon puede haberla pasado super bien en Harvard y al mismo tiempo ser "antiyanqui". De la tripa le sale ser antiamericanista, como a casi toda la clase panista de corte religioso
De nuevo te consta? Te lo dijo a ti? Se lo confeso Sanchez Susarrey a Hiriart a Castaneda que dice lo mismo.
Calderon se pudo haber ido a estudiar a Alemania, Inglaterra, Canada pero no, se fue al centro del "imperio". Ah por cierto con una beca pagada por el gobierno de EZPL.
Soy anti yanqui pero me voy a estudiar a Nueva Inglaterra que es de son los yanquis? No pues ahi vemos que desde sus bases la clase politica ni sabe lo que quiere.
AHora CASI TODA LA CLASE POLITICA PANISTA DE CORTE RELIGIOSO? Eso me suena a generalizacion. Y a mi se me critico por decir que los panistas son dos caras,



Última edición por priam_of_troy el Sáb Mar 19, 2011 5:47 pm, editado 2 veces
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Wally



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Sáb Mar 19, 2011 2:45 pm


Citación :

No se lo que significa SIBILITICO. Creo que podria investigarlo googleandolo pero me da gueva pq creo que no corresponde a mi.


Creo que es una enfermedad venerea que te afecta el cerebro.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Sáb Mar 19, 2011 2:51 pm

PUes ahi esta. Entonces a todos los que opinan usan el metodo SILIBILICO.
Pq muchos calumnian.
Como RUiz Healy que decia que AMLO es un "idiota peligroso" y ahora esta de acuerdo con AMLO en que el presidente debe de ganar 50,000 pesos.
Con Tapetito Ferriz cuando dijo que "tener a un presidente como Salinas es la mayor bendicio que le ha dado DIos a Mexico".
Con Aristegui que legitimiza un rumor de que FCH es un borracho.
Con German Mtz cuando dijo que AMLO no tenia titulo profesional.
Con Hugo Baldemar y Sandoval INiguez que acusan a Ebrad de haber "maiceado a la SCJN".
A FOx que dijo que Labastida es maricon.
AMLO que calumnio a Hidelbrando.
FCH cuando dijo que el TEPJF le habia hecho el trabajo sucio al narco en Sinaloa 2004.

Entonces estamos en el entendido que los que opinan sobre politica usan el metodo SILIBILICO. Solo falta ver a Fox News.

Yo si sustento lo que pongo. No condeno a gente a priori y trato de no calumniar. Si sienten que he calumniado favor de hacermelo saber para corregir o sustentarlo. Como hizo el Sr Titi.
Gracias
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Destape 2012   Sáb Mar 19, 2011 6:22 pm

creo que es la unica opcion que tiene el pan, madero no madura para el 2012 y creel es un chiste, creo que madero es una buena opcion para contrarrestar a moreira en el pri a futuro pero el pan tiene un pedo en el ahora.

Madero fue la mejor opcion para AN. En serio que mucha gente no les caian bien Manuel Espino, Cesar Nava y German Martinez. El primero por porro mocho y los dos ultimos por hipocritas. Espino todavia se le tiene que reconocer que nunca huyo de los chingazos como cuando bandoleros del PRI reventaron la toma de protesta del candidato de AN la gubernatura de Sonora el que estaba ahi mero enfrente era Espino. Mtz y Nava dan la facha de que son el tipo de cabrones que salen corriendo y que se esconden detras de los demas. Ninguno de los dos tiene barbilla. Son un par de cabrones nefastos que se meten en la vida personal y moral de los demas mientras la propia es un cuchitril. Como tachar a los homosexuales de inmorales mientras ellos se ruletean a las perruchas en AN y Televisa. Queda claro que para AN ser joto es inmoral y un pecado criminal mientras que ser bigamo es solo un "error".

Madero da la presencia de un estadista. Un moderado Una persona seria que viene a negociar y no andar de peleonero. Yo nose la vida personal de el pero al menos yo siento que el si me puede dar lecciones de moralidad. Pq lo veo como un padre de familia y hombre integro.
EL que se esta viendo como el picapleitos inutil es Moreira (que aparte es bigamo). Con sus laminitas estupidas y sus frases foxsitas como las tepocatas y viboras prietas en los Pinos. Si sigue por ese camino se va a empinar al PRI como AMLO al PRD. La gente queda claro no va a votar por un radical peleonero.
Despues del 2006 y los pleitos izquierda derecha el PRI habian apoderado de la cartera "moderada" como fue el acudir a San Lazaro a permitr la toma de protesta de Calderon. Pero hoy con Moreira se esta radicalizando el partido.


la candidatura "ciudadana" creo que le va a dar el gane al que se aviente, el pedo es si marcelo y el peje quieren jalar por ese lado.[/quote]El PAN apuesta por candidaturas ciudadanas y externas para 2012
LAs candidaturas ciudadanas no existen. Donde estan definidas en el COFIPE? Que no te manzanie FCH.
Para empezar todo candidato tiene que se ciudadano. No puede un chileno con visa de turista ser candidato a diputado federal, tampoco un reo, un mexicano menor de edad o una persona que no es responsable de sus actos. Pq no son "ciudadanos" en pleno goce de sus derechos
En USA los candidatos sin partidos se les denomina como INDEPENDIENTES como Jesse Ventura en Minnesota y los 80 gueyes entre ellos Gary Coleman (RIP) que se lanzaron a la gubernatura de California cuando Arnold fue el candidato republicano y Pete Wilson el democrata.
Mientras la reforma politica propuesta por Ramirez Acunia del PAN (hay que decirlo) no pase, las "candidaturas ciudadanas" son eufamismos para alianzas anti pri lideradas por expriistas forragidos.
Ahora "externas"? de que? Si no estas DENTRO de un partido politico no puedes ser candidato. No puedes ser EXTERNO. Serian candidaturas por un "no militante" a lo mejor.

ya ven que noandaba tan mal? la declaracion de calderas de hace una semana vale oro para los que pensamos que el pan buscara la bandera de ser los "ciudadanos" mientras el pri esta apanicado sacando pruebas de que sabe gobernar, regular, controlar, etc...
Puede ser que si pq el unico que propone cambios al COFIPE para permitir las candidaturas independientes es AN. Puede ser que a sabiendas que los demas partidos no lo van a permitir. Se ven ellos como los buenos. Los referendums, consultas populares y plebicitos a traves del tiempo han sido descalificados por el mismo PAN. Como el del petroleo de AMLO. AN maneja el concepto de "democracia protectora" en los cuales los ciudadanos cedemos nuestros derechos a nuestros reprensentantes para que decidan por nosotros la creacion de leyes. No son populistas.
Por eso para mi la propuesta de AN no es muy seria.

mientras el pri se parte la madre con reformas y mas mamadas que tiene bloqueando por una decada el pan se esta enfilando a darle por el lado de la opinon publica, sabe te todo el descontento hacia la partidocracia y sabe que esa es una salida viable a mantener algo de poder cuando termine, calderas con todo y lo pendejo que es demuestra qu esi el gira la piedra.
Muchas "reformas" han sido presentadas sin animo o con ganas de que no pasen. Por ejemplo la fiscal. En donde para el PAN o es el IVA generalizado o nada. Nada de simplificar el sistema fiscal, nada de eficientizar el gasto publico, nada de reducir la burocracia, nada de datos firmes, nada haceerlo mas justo para que plutocratas paguen lo que deban de pagar y que ambulantes paguen. NAda de eso. Es dame la feria y ya. Highway robbery
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MensajeTema: Re: Destape 2012   Hoy a las 8:36 am

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