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 La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.

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ppluches



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MensajeTema: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Dom Jun 20, 2010 11:37 pm

La impunidad es la raíz más importante del crimen organizado que hoy padece el país. Durante muchos años la clase política se ha enriquecido impunemente con medios poco éticos cuando no de plano delincuenciales. Métodos que además han sido nocivos para el resto de la población.

Por eso la transición había sido buscada durante tantos años en el país. Cárdenas primero en el '88 y Fox después en el 2000 representaban esperanzas de cambio por encima de cualquier cosa, pero, ¿qué es lo que significaba ese cambio? Sin duda una mejor calidad de vida que se obtendría con el mejor y más honesto manejo de los recursos públicos. El hartazgo de la corrupción y sus consecuencias había llegado a sus límites a finales de los 80's pero el sistema aun pudo dar un coletazo más impidiendo que Cárdenas llegara a la presidencia.

En el año 2000 sin embargo Fox logró romper la hegemonía priísta. Convenció finalmente a la mayor parte del electorado que valía la pena votar por él. A su causa contribuyó el haberse presentado como un candidato de acción. Nadie esperaba de Fox un brillante intelectual sino un hombre honesto, trabajador y sobre todo algo escencial dentro de su oferta a la ciudadanía: un hombre que encarara la corrupción del sistema y transformara ese sistema. Como todos bien sabemos Foximiliano no fue nada de eso, por el contrario, en 6 años sus hijos pasaron de cenas sencillas de fines de semana a viajecitos a Roma con cuentas en restaurantes por más de lo que un obrero que gana el salario mínimo percibe en un año. Pero para desgracia nuestra ese no fue su peor error. Después de todo ya estabamos acostumbrados a tener presidentes que salieran millonarios después de un torpe gobierno. Su peor herencia fueron las acusaciones sin consecuencia.

Me explicaré, en la dictablanda la corrupción reinaba como hasta ahora o tal vez mucho peor. Sin embargo si un político era demasiado estúpido y le resulataba incomodo al presidente era aplastado con todo el poder del que disponía nuestro emperador sexenal. Hay varios ejemplos de ello, la Quina es el más obvio pero el negro Durazo, podría ser un buen ejemplo de ello. En otras palabras, ser estúpido tenía consecuencias. Ahora en cambio y con un empeoramiento sensible durante el sexenio de Calderón la idiotez y la cínica exhibición de delitos ya no es un problema.

Nos hemos acostumbrado a cosas los 500 millones de pesos que un líder roba dona para la campaña de un candidato presidencial, a la desvergonzada protección del narcotráfico en estados como Coahulia y Veracruz o a la protección de presuntos pederastas por parte del gobernador de Puebla, al gobierno oaxaqueño ejercido a control remoto desde fuera de su estado el 90% del tiempo, asesinatos y represión incluidos, y otras vilezas.

Y hoy sin embargo una de las preguntas al aire en la clase política es, ¿cómo es que el crimen organizado no pierde fuerzas? Después de más de 20 mil muertos no parece haber mella en el reclutamiento de recursos humanos a los ejércitos de los distintos cárteles. La lección que el camino al progreso económico pasa por la delincuencia ha quedado profundamente arraigada en el colectivo nacional. Quienes estan entrando al narcotráfico no solo aspiran el poder que les dará un cuerno de chivo, una camioneta blindada y unos cuantos kilos de coca. Aspiran a la inmunidad que sus patrones gozan. Inmunidad que es una copia de la que los políticos han gozado durante años. Por esto es que la guerra sucia en las campañas políticas no contribuye más que a reforzar esta imagen. No importa que el gobernador de Veracruz reparta dinero, que no es suyo, al cobijo del poder que le permite saberse intocable, no importa que se sepa porque no tiene consecuencia alguna.

En nuestra sociedad que ha vivido un régimen autoritario se tiene que pasar forzosamente de un dominio de la información por parte del Estado a una libertad expresión y de prensa auténticos. Sin embargo si las acusaciones no tienen consecuencias, como hasta ahora ha sido, la difusión de los delitos lejos de contribuir a la justicia se convierten en una campaña por el cinismo.

Al final todo está conectado a las clases en el poder.

Saludos.
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Mr. Blue Sky



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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 1:53 pm

Gran parte del problema está en la pasividad de la clase media para tomar toda la mierda que tiran los políticos, hacer mueca y todo, para al final terminar tragándosela.

Si la clase media mejicana tuviera poquitos huevos, como la clase media gringa, otro gallo muy seguro cantara, mi estimado.

Obviamente las clases de poder están detrás de todo el circo. Lo difícil es llegarles y darles matarile. Nada más ver el dictamen de la guardería ABC que emitieron recientemente es suficiente para sentirse desmoralizados.

Salu2.
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eljarras



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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 4:42 pm

Mr. Blue Sky escribió:
.

Si la clase media mejicana tuviera poquitos huevos, como la clase media gringa, otro gallo muy seguro cantara, mi estimado.

.

¿Puedes dar ejemplos de esos huevos que si tienen?
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Mr. Blue Sky



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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 4:50 pm

Cuando se iba a aprobar la reforma de salud de Obama, salieron por allí varias manifestaciones en distintas partes de Estados Unidos. A mí la que más me llamó la atención fue una que se hizo en New Hampshire (porque está más cerca). La mayoría de los "manifestantes" eran blancos clasemedieros o ya retirados, seguramente conservadores, quejándose por la ley en proceso de aprobación. Probablemente no frenaron la ley, pero de que hicieron ruido y llamaron la atención, lo hicieron. Eso pasa muy seguido con cada ley que no les agrada o no les parece conveniente a los gringos. Tampoco digo que son luz y brillo que la humanidad debe seguir, pero de que se manifiestan cuando les da urticaria, vaya que lo hacen.

Salu2.
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Mr. Blue Sky



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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 4:55 pm

También en su momento, no recuerdo si la Sarandon o la Weaver, creo que fue esta última, hicieron sus grupitos para protestar contra las leyes anti-aborto y tuvieron buen impacto mediático.

Sin ir más lejos, en Boston los Teabaggers (con perdón de FOX) también han hecho sus buenos pininos, aunque éstos son de una línea claramente más política y afín al ala republicana en Washington (recibieron a Palin como reyna hace unos meses).

Cuestión de buscarle y salen ejemplos y más ejemplos de momentos en que ciudadanos comunes y corrientes, y no tan corrientes, se han agrupado para manifestar su posición respecto a alguna ley o acción del estado norteamericano.

En México no he visto nada similar recientemente, que alcance a tener el mismo impacto por lo menos.

Salu2.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 5:05 pm

¿Eso es tener huevos?, ¿manifestaciones pedorras?, ¿que en México no se hacen un chingo mas de manifestaciones, mas grandes?

Manifestaciones las hace cualquiera, y como tu mencionas, mucho ruido, poca efectividad.

Neta, neta, neta, ya fuera de broma, ¿cuantos años tienes?
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Mr. Blue Sky



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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 6:52 pm

Primero dos cosas, porque la neta estás muy pendejo ya voy viendo.

Yo dije:

1. La clase media de USA se manifiesta.
2. Dichas manifestaciones por lo menos llegan a los medios locales, estatales y a veces hasta nacionales.
3. Lo que logren o no dejen de lograr ya no me interesa.

En México la mayoría de las manifestaciones son por parte de:

1. La clase baja. O los jodidos pues y, rara vez, de la gente pipirisnice. Entonces la clase media no tiene huevos o rara vez los expone para reclamar.

Si quieres darle por la edad, chido. Pero de que estás bien pendejo y te arde el culito que te pendejeen, pues ya no es mi rollo.

Salu2.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 7:00 pm

Mr. Blue Sky escribió:
Primero dos cosas, porque la neta estás muy pendejo ya voy viendo.

Yo dije:

1. La clase media de USA se manifiesta.
2. Dichas manifestaciones por lo menos llegan a los medios locales, estatales y a veces hasta nacionales.
3. Lo que logren o no dejen de lograr ya no me interesa.

En México la mayoría de las manifestaciones son por parte de:

1. La clase baja. O los jodidos pues y, rara vez, de la gente pipirisnice. Entonces la clase media no tiene huevos o rara vez los expone para reclamar.



Salu2.

¿Como sabes que la clase media no se manifiesta en México?, tienes datos duros o es solo que tu crees, ¿no han sido a varias manifestaciones organizadas ya desde Facebook?, los pobres en México segura usan un chingo el Facebook, por eso te pido datos, yo que recuerde, la mega marcha en el DF y luego las que organizaron en Monterrey por ejemplo, las tildaron de marchas de pirruris.

Yo regreso a lo mismo, ¿manifestaciones equivale a tener huevos?, además, de ser cierto que las manifestaciones son solo de pobres, ¡por que las de la clase media cambiarían algo pero de los pobres no?, explícanos tus teorías.


Citación :
Si quieres darle por la edad, chido. Pero de que estás bien pendejo y te arde el culito que te pendejeen, pues ya no es mi rollo.

Yo soy goma y tu pegamento, todo me rebota y se te pega, , ya, ya me rindo, me rindo, no aguanto, eres cruel, me tienes en la lona
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 7:03 pm

Vaya, si salir a la calle a decir lo que te parece mal de tu propio gobierno en cualquier lugar, públicamente, no es tener huevos entonces di qué es tener huevos según tú. ¿Estar en un forito discutiendo de política todo el día?

Nunca dije que las manifestaciones de la clase media fueran inexistentes. Pero si las quieres comparar con la multitud de manifestaciones que los gringos se avientan al año yo creo que ya no dan las cuentas.

La persona que más manifestantes ha reunido a mi parecer en México, en los últimos tiempos, fue AMLO. ¿Y quiénes componían el grueso de los marchantes en favor del tabasqueño? No me vas a decir que eran clasemedieros, ¿verdad?
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 7:10 pm

Mr. Blue Sky escribió:
Vaya, si salir a la calle a decir lo que te parece mal de tu propio gobierno en cualquier lugar, públicamente, no es tener huevos entonces di qué es tener huevos según tú. ¿Estar en un forito discutiendo de política todo el día?

En un país como los EEUU donde puedes decir que el presidente se vaya a la fregada y no pasa nada, donde puedes manifestarte de mala forma en los funerales de los soldados por grupos homofóbicos y no pasa nada, salir y manifestarse no es tener huevos, hacerlo en Irán, en Corea del Norte, en China, eso es tener huevos, pero en los EEUU, se necesitan los mismos huevos para manifestarte en público en los EEUU que para escribir en un forito o decir que los Celtics serán campeones, si quieres discutir efectividad, ese es otro rollo, pero no discutir que se requieren huevos.

Tevuelvo a pedir datos, dices:

Citación :
La persona que más manifestantes ha reunido a mi parecer en México, en los últimos tiempos, fue AMLO. ¿Y quiénes componían el grueso de los marchantes en favor del tabasqueño? No me vas a decir que eran clasemedieros, ¿verdad?

Eso es una opinión sin datos, dime que porcentaje de la clase media se ha manifestado en los EEUU el último año y que porcentaje de clase media en México, de lo contrario no deja de ser algo que se te ocurre, mira que además la clase media de los EEUU es bastante mas grande que en México, por eso si me das numeritos, ya podríamos ver si tienes razón o si no la tienes.

De pasada respóndeme por que manifestaciones de la clase abaja no cambian nada en México pero si lo hiciera la clase media mucho cambiaría en el país, eso sería también importante para vender t teoría.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 7:45 pm

Citación :
]color=blue]En México la mayoría de las manifestaciones son por parte de:

1. La clase baja. O los jodidos pues y, rara vez, de la gente pipirisnice. Entonces la clase media no tiene huevos o rara vez los expone para reclamar[/color]
Pq es raza que no tiene nada que perder. Y de esa hay un putamdral en este pais!

Uno como clase media no puede protestar. Pq te tachan de anarquista o narco. Y te ponen en una lista negra. Imaginate que te tomen una foto en el periodico y te vean en tu empresa o lugar laboral. Te corren por sedisioso. EN USA existe una cultura de protesta en Mexico es un "negocio" especializado para revoltosos.
Como clase mediero no me puedo quedar sin jale. Ni modo. Ni puedo arriesgar a que me maten o me incapaciten de un macanazo. Que haria mi familia?

Solo puedes protestar si tu jefe esta de acuerdo con eso.
En el 99 mi jefe queria que fuera a protestar afuera del congreso de NL pq los del PRI/PRD/PT no iban a pasar la ley donde se penalizaba el aborto que el PAN habia propuesto atraves del gobernador panista. Mi jefe era amigo de Poncho Romo y de su clique cristero. Habia sido de los que habian puesto feria para que viniera el Papa a Mexico ese anio.
El dia del voto razita nice termino picando con lapices e insultando a los diputados de oposicion cuando en efecto mataron la ley.
No fui pq estoy de acuerdo con la despenalizacion del aborto.
Al no ir vi como mis horas como maestro de ingles se redujeron de 20 a menos 6 por semana en la escuela donde jalaba.


Última edición por Portnoy el Jue Dic 29, 2011 12:09 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 7:50 pm

la mega marcha en el DF y luego las que organizaron en Monterrey por ejemplo, las tildaron de marchas de pirruris

La primer marcha fue organizada por miembros del Yunque como el Sr Velazco Arzac (cuyo hijo era secretario particular de la bandolera de Martita Sahagun) y otros. En esa marcha participo Felipe Calderon demandando que hubiera un combate a la delincuencia efectivo e inteligente. Cosa que hoy como presidente no hace.

El hecho de que esta haya sido organizada por la ultraderecha no le quitaba su caracter de ciudadano y estuvo mal que el Peje y Fox la descalificaran.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 8:47 pm

Me da risa que se hable de "ultraderecha" mexicana con tanta ligereza, las manifestaciones en México si son la constante. Si en el país el 50% de la población es pobre, datos oficiales, lo lógico es que la mayor parte de las manifestaciones sean de clase baja. Pero no veo que eso sea suficiente en este momento, hay movilizaciones que sí han logrado cambios, por poner ejemplos las que se hicieron en Guanajuato y San Luis Potosí en los 90's como protesta a los fraudes electorales que lograron elecciones cualitativamente mejores.

Pero el detalle es que ahora no es que el cinismo en México está convirtiendose en un pinche escudo para las marchas. En Cd. Juárez, Monterrey y otras ciudades donde la inseguridad esta de la madre han habido manifestaciones numerosas, manifestaciones donde si se requiere tener los huevos bien puestos porque no es lo mismo manifestarse contra un político gringo cuya consecuencia será cero a manifestarse contra asesinos, o los políticos o policías que lo protegen, que el día anterior mataron a 10 o 20 personas. Manifestarse en México sí se ha hecho sobradamente. Nosotros como país estamos en un momento en que los triunfos morales pasan a segundo término, por ejemplo en el caso ABC los padres han triunfado moralmente sobre la autoridades, estamos en un momento en que se necesitan hechos duros.

Saludos.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Lun Jun 21, 2010 9:21 pm

Hay marchas pq las autoridades no hacen caso como por ejemplo la de Pasta de Conchos, la Guarderia ABC, Aguas Blancas, los braceros y otras mas.
Hay otras que no se saben que onda como la de los encuerados en Zocalo y la de los 400 Pueblos. Que pedo con esos gueyes?
Las de los homosexuales son para salir a mostrar su orgullo de ser gay.
Las del 68 que los que marchan ya ni saben pq lo hacen.
Cesar Nava andaba organizando marchas en Merida pq perdio el PAN.
Y esperense toda la bola de marchas despues de que los perdedores de las proximas elecciones no se aguanten.
Felipe Calderon en el 92 lidero una marcha a la Embajada de Japon pq el Emperador iba a presentar a Salinas con la orden del Crisantemo despues del robo en Guanajuato 91. Calderon esa vez llamo a que los mexicanos "boicotearamos los productos japoneses".
Calderon inclusive marcho en el 94 aqui en Mty demandano un conteo voto x voto en la eleccion de Alcalde.
Y en Sinaloa 2004 demandando lo mismo a la de gobernador.
Los del PAN no recuerdan de cuando ellos marchaban.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Mar Jun 22, 2010 1:02 pm

Vamos poniendo manzanas con manzanas y peras con peras.

Con lo poco que se de EEUU, la fuerza del grueso de la poblacion esta en su sistema electoral y democratico asi como en el judicial mas que en la libertad de expresion (que es bastante decente alla).

Aqui con esta farsa de democracia, tu eres un espectador interactivo con capacidad de elegir al ladron que mas te agrade y ver como te jode la vida.

Al menos eso veo desde aqui, no me hagan mucho caso.

*********************************

Priam, no importa si el mismo demonio haya organizado la marcha contra la inseguridad, fue una marcha genuina con un reclamo genuino.

Y denostar un movimiento genuino es tan solo uno de muchos, demasiados errores que cometio el loquito imbecil ese que no me acuerdo como se llama.

Que el PAN desdeñe a los que pedimos seguridad, en su haber la hallaran... espero.

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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Mar Jun 22, 2010 2:50 pm

Priam, no importa si el mismo demonio haya organizado la marcha contra la inseguridad, fue una marcha genuina con un reclamo genuino.

Estoy de acuerdo contigo. EL hecho de Velasco Arnzac y sus amiguitos de la ultraderecha la hayan organizado y que Calderon la haya usado para llevar agua a su molino no le quitaba legitmidad.
Hubo gente en esa marcha que habia sufrido por la inseguridad. Fue un error politico del Peje haberla descalificado.
Pq primero, no pq seas de ultra izquierda tienes el monopolio para marchar. Todo el mundo tiene derecho hacerlo.
Segundo- se trataba de un movimiento ciudadano.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Mar Jun 22, 2010 4:02 pm

La misma revista PROCESO habia puesto en su numero anterior a la marcha: "Proximo Numero: La MARCHA DEL YUNQUE", al salir el numero rectificaron y le pusieron en la portada: "LA MARCHA DEL HARTAZGO".

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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Mar Jun 22, 2010 6:25 pm

Pero lo que es un hecho, es que cuando la clase media y la burguesía empieza a movilizarse es porque los problemas ya son serios....

Y tampoco olvidemos que las revoluciones empiezan por ahí...
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Miér Jun 23, 2010 8:38 am

...'tons qué ¿ya somos estado fallido, o seguimos siendo estado fallando?...
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Miér Jun 23, 2010 9:21 am

Mmmhh hasta que punto se deja de considerar un estado fallando y se vuelve un estado fallido realmente?

Hasta que estemos como Somalia? que solo existe como país porque está rodeado por otros, pero el gobierno es inexistente? o como?
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Miér Jun 23, 2010 10:35 am

Hoy con Ruiz Healy escuche que Felipe Calderon y Garcia Luna han decidido que los cuerpos de seguridad no van a dar informacion sobre los muertos y costo en el ahora combate antes guerra contra el narco. Han dicidido que esa infromacion debe de ser reservada por 12 anios por motivos de seguridad nacional.
La demada esta en el IFAI ahorita. VAmos a ver si vale la pena los 300,000 pesos al mes que le pagamos a los 5 comisionados del IFAI entre ellos la Dra Artz Colunga (que estuvo en el CISEN) y Lic Perez Jaen poster girls de la ultraderecha.
Vermos, hay que darles la benefecia de la duda a las Sras.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Miér Jun 23, 2010 6:59 pm

jarrambide escribió:
Mr. Blue Sky escribió:
Vaya, si salir a la calle a decir lo que te parece mal de tu propio gobierno en cualquier lugar, públicamente, no es tener huevos entonces di qué es tener huevos según tú. ¿Estar en un forito discutiendo de política todo el día?

En un país como los EEUU donde puedes decir que el presidente se vaya a la fregada y no pasa nada, donde puedes manifestarte de mala forma en los funerales de los soldados por grupos homofóbicos y no pasa nada, salir y manifestarse no es tener huevos, hacerlo en Irán, en Corea del Norte, en China, eso es tener huevos, pero en los EEUU, se necesitan los mismos huevos para manifestarte en público en los EEUU que para escribir en un forito o decir que los Celtics serán campeones, si quieres discutir efectividad, ese es otro rollo, pero no discutir que se requieren huevos.

Tevuelvo a pedir datos, dices:

Citación :
La persona que más manifestantes ha reunido a mi parecer en México, en los últimos tiempos, fue AMLO. ¿Y quiénes componían el grueso de los marchantes en favor del tabasqueño? No me vas a decir que eran clasemedieros, ¿verdad?

Eso es una opinión sin datos, dime que porcentaje de la clase media se ha manifestado en los EEUU el último año y que porcentaje de clase media en México, de lo contrario no deja de ser algo que se te ocurre, mira que además la clase media de los EEUU es bastante mas grande que en México, por eso si me das numeritos, ya podríamos ver si tienes razón o si no la tienes.

De pasada respóndeme por que manifestaciones de la clase abaja no cambian nada en México pero si lo hiciera la clase media mucho cambiaría en el país, eso sería también importante para vender t teoría.

¿Entonces no me vas a dar número comparando porcentajes e México y los EEUU?, ¡entonces no me vas a explicar por que manifestaciones de clase media si cambiarían el presente del país pero las de clase baja no?, ¡es mas facil escribir pendejín y culito que explicar cosas?

No se por que me acordé del Zorro que decía que luego de 3 semanas no podía probar sus teorías por que tenía mas cosas que hacer y resultó que el wey llevaba un año de desempleado.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Jue Jun 24, 2010 11:17 am

Escuché ladrar un perro por allí...

Sorry dude. Pero ya me dijeron que eres el pendejo del foro y un attention whore de primera. Algo así como el guayabas en la trinchera. A partir de aquí, paso a brincarme tus mensajes =)

Salu2.

Y te paso a responder nomás porque sé que tienes ganas de que te responda. Pero es la última.

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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Jue Jun 24, 2010 11:30 am

Ah, entonces si tienes pruebas, pero no las vas a compartir, que bonito, hasta me lo crei
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Jue Jun 24, 2010 5:21 pm

jarrambide escribió:

En un país como los EEUU donde puedes decir que el presidente se vaya a la fregada y no pasa nada, donde puedes manifestarte de mala forma en los funerales de los soldados por grupos homofóbicos y no pasa nada, salir y manifestarse no es tener huevos, hacerlo en Irán, en Corea del Norte, en China, eso es tener huevos, pero en los EEUU, se necesitan los mismos huevos para manifestarte en público en los EEUU que para escribir en un forito o decir que los Celtics serán campeones, si quieres discutir efectividad, ese es otro rollo, pero no discutir que se requieren huevos.

Digamos que 'huevos' no es la palabra adecuada, pero entiendo lo que quiere decir Mr. Blue Sky. Sí hay más participación de la ciudadanía en la vida democrática del gabacho y también tienen más vocación de salir a manifestarse. Es un pedo tanto cultural como educativo, creo yo. No es que tengan más huevos, es que les vale madre menos, pienso yo. Los franceses son aun más escandalosos que los gringos a la hora de salir a las calles tanto a votar como a manifestarse.
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MensajeTema: Re: La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.   Hoy a las 3:17 pm

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La contribución de la guerra sucia al crimen organizado.
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