Este es quizas un tema que para muchos es obvio, pero en el cual hay todavia demasiados mitos, creencias populares y fundamentalismos historicos que valdria la pena discutir.

Hay muchos mitos como el de la superioridad española, el de la incapacidad o cobardia de los guerreros aztecas, el que despues de la conquista solo fue opresion y desolacion para los indigenas, el de la tecnologia de guerra como factor decisivo, el de la Conquista absoluta de todo el territorio y el del exterminio cultural prehispanico... por mencionar unos cuantos.

O simplemente poner a discusion creencias que dabamos por hecho.

La superioridad tecnológica de los europeos era clara, mas no determinante... ni cerca de. Los europeos fueron hechos carnitas en diferentes partes del mundo hasta que se inventó la ametralladora, eso ya a finales del siglo XIX. Apenas así pudieron contra los zulus de manera definitiva. En América, los indios aguantaron en algunas partes hasta bien entrado el siglo XVIII, en Asia los hicieron cagada por buen rato and so on. No puede negarse que fue un factor, pero la historia prueba una y otra vez que no fue ése el definitivo y ni cerca de serlo.

La conquista de México se logró por dos factores principales: la alianza con tribus enemigas de los mexicas (eran la inmensa mayoría de las fuerzas invasoras) y, mucho más importante aun, las enfermedades. Nunca antes ni nunca después ha muerto tanta gente por una pandemia como la que se desató en la primera mitad del siglo XVI. Se cree que pudo haber muerto hasta el 90% de la población precolombina! Ni siquiera en la gripe española de 1918 ni siglos antes en la Peste Negra (que por cierto no fue causada por la peste bubónica, al menos eso es lo que se cree actualmente, contrario a mucho tiempo de consenso sobre esa teoría) El virus avanzaba más rápido que los propios españoles, en muchas ocasiones nunca vieron realmente el mundo prehispánico, el mundo que los antecedió. Muchas comunidades a las que llevaban ya habían sido devastadas por las enfermedades.

El exterminio cultural...
Definitivamente tenemos que hablar de la imposición de una cultura y de la virtual desaparición de otra. Sin embargo no podemos negar que el mundo prehispánico de alguna manera se incorporó a las nuevas instituciones importadas desde el viejo mundo.

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Bueno, eso de "alejarse" es debatible. No es la democracia -invento europeo- el sistema imperante en letrinoamerica? Cuando se construyen los estados latinoamericanos, Europa fue el modelo a seguir. Las sociedades de America Latina son bajo toda definicion parte de lo que entendemos como Occidente. Tambien, hablando de la definicion secular, podriamos incluir a Corea y a Japon como occidentales. En America Latina el nexo es mucho, pero mucho mas fuerte. Esta el idioma, la religion, la familia, casi toda la estructura social es la misma, solo que si tiene elementos que la hacen distintiva. Pero es mas el color que el fondo. Si vieras que somos menos unicos de lo que pensamos...

¿Se podria decir mas bien: "crear su propia identidad"?

Si, pero dentro del marco de eso llamado "civilizacion occidental". :wink:

Por cierto hoy se conmemora la Noche Triste.

Aquella en la que los españoles fueron expulsados de Tenochtitlan, despues de estar sitiados por la turba que se rebelo contra ellos y el mismo Moctezuma.

El relato es sumamente memorable, creo que fue la parte mas divertida de la Conquista: La corretiza por las calzadas, el salto prodigioso de Alvarado, los españoles que se ahogaban por no soltar el oro, como Cortez mismo fue salvado por uno de los tlaxcaltecas apostados a las afueras de Tenochtitlan...

Tambien existe la polemica de si Moctezuma murio a causa de las pedradas propinadas por la misma gente o si fue torturado por los españoles desesperados por salir de esa bronca.

En fin... fue una noche triste para ambos bandos.

Despues de eso los mexicas pensaron que tras esa leccion los españoles se irian para siempre...

...grave error.

Siempre he tenido problemas con el uso de "La Conquista de México", México no existía, los Aztecas no controlaban mas que una parte del territorio actual, ni que decir del territorio en los tiempos de la independencia.

Buen punto.

Ni siquiera en el siglo XIX los nuevos mexicanos controlaban al 100% su territorio.

Pero pa efectos de discusion... la Conquista de Tenochtitlan fue el punto algido de la conquista de lo que fue la Nueva España.

Los siglos siguientes fueron practicamente un epilogo.

Una de los detalles interesantes que he leído sobre el tema, fue que en Tenochtitlan se tuvo noticia del arribo de las primeras naves españolas en la península de Yucatán rápidamente, mucho tiempo antes de que Cortés llegara a la capital del imperio, gracias al buen sistema de mensajeros y caminos con que contaba el imperio mexica.

Otro logro ingenieril de los aztecas fue dominar el acueducto para su ciudad, y sobre todo la edificación de un sistema de diques para prevenir las inundaciones, y evitar además que las aguas saladas del lago de Texcoco, contaminaran el agua dulce al rededor de Tenochtitlan. También en la ciudad tenían un buen sistema de recolección de basura y desechos humanos, con encargados en canoas que recorrían la ciudad por sus canales, lo que mantenía la ciudad bastante limpia.

Oye cefaz, ¿este tipo de adelantos hidraulicos e higienicos se perdieron por completo en la Nueva España? Es que leí que la nueva capital fundada sobre la vieja Tenochititlan tuvo varios problemas de salubridad, y que de una práctica bastante insalubre viene aquella conocida expresión de "aguas".

Leí que existían dudas sobre la divinidad de los visitantes, ya que hubo algunos intentos de enfrentarlos antes de su llegada a la capital mexica, como por ejemplo la Matanza de Cholula, donde parece ser hubo un intento de emboscada de los locales, así que escepticismo había. Pero, sin ese temor a los dioses del lado del emperador, uno no podría explicarse como invitó a Cortés a la capital del imperio, y lo dejo vivir en uno de sus palacios, acabando como prisionero en su propia ciudad después de conocida traición.

También hay que decir que para que se diera la alianza entre españoles y tlaxcaltecas, hubo varios enfrentamientos previos entre estos bandos, donde el ejercito totonaca-español salió victorioso, lo que llevó a un tratado de paz que terminaría conformando la alianza contra el imperio azteca.

Hay todavia controversia entre si fueron reales los motivos de la matanza de Cholula o fueron infundados o producto de la paranoia española... o incluso mala fe de los tlaxcaltecas.

Pero ese episodio donde murieron mas de 5000 a sangre fria es una mancha historica en la vida de Cortez. O por lo menos aquellas muertes innecesarias con las que todo comandante de guerra ha tenido que cargar alguna vez.

Ahora bien, claro que habia esceptismo y sobre todo resistencia. Los totonacas fueron los unicos que recibieron bien a los españoles, y sobre todo fue clave la ingenuidad del cacique local y la astucia de Cortez:

-- ¿y... a que han venido a estas tierras?
-- A acabar con los malos.
-- Ahh no hay nadie tan malo como los aztecas.
-- No me diga...

Realmente Cortez no dio muestras de sus verdaderas intenciones hasta que se habian envalentonado con los colectores de tributo de Moctezuma pues los españoles los iban a proteger. Inmediatamente convocaron una revuelta contra los españoles y aqui es donde entro la astucia de Malinche:

-- Totonacas!!! Han insultado de muerte a Moctezuma!!! Si agreden a los extranjeros quien los va a defender de los aztecas???

A partir de ahi y con triste resignacion, fueron principalmente cargadores de provisiones y armas.

En cuanto a los Tlaxcaltecas... eran el punching bag de los aztecas y enemigos a muerte. Eran los unicos guerreros capaces de hacer frente a los mexicas. Ya que los territorios tlaxcaltecas tenian un valor nulo y sus guerreros eran muy bravos, los aztecas los dejaban existir a cambio de organizar "Guerras Floridas": donde se enfrentaban los ejercitos y mas que matar al contrario buscaban atraparlo y tomarlo de rehen para sacrificio.

Los españoles al enfrentarlos vieron esa capacidad combativa y al vencerlos en batalla inmediatamente negociaron una alianza contra los aztecas.

Por otro lado, Cortez recibia regalos de Moctezuma con los que buscaba disuadirlo... regalos de oro y plata que solo elevaron el interes de Cortez en llegar a Tenochtitlan... otro error azteca.

Leyendo un especial de historia de Quo, hay que señalar otra cosa adicional.

España no conquistó Mexico.
Realmente Tenochtitlan fue conquistada por un ejercito de 500 españoles y cerca de 300,000 indigenas, principalmente tlaxcaltecas y totonacas. Comandados por Hernan Cortez.

Para entonces solo existia el recien unificado Reino de Castilla y Aragon asi que no eran propiamente "españoles".

Y Mexico como tal no existia: Existian aztecas, mayas, tlaxcaltecas, totonacas, chichimecas y un monton de tribus independientes a todo lo largo del territorio.