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 Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana

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Titivilus



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MensajeTema: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Lun Jul 19, 2010 4:34 pm

Raza, chequense plis esta liga que les pongo

http://knowledge.allianz.com/en/globalissues/climate_change/top_climate_stories/scorecards09_interview_g5.html

A ver que opinan. Les recuerdo que el G5 = {Brasil, India, China, SudAfrica, Mexico}
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benjolin
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Lun Jul 19, 2010 4:49 pm

Pues yo opino que podria ir en Politica Internacional, pues no habla exclusivamente de Mexico.

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Titivilus



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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Lun Jul 19, 2010 5:40 pm

No solamente eres el que manda, sino que tienes razon. Mandalo para Polaca Internacional Benjo. A ver si alguien lo pela.
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BlueKnight



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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Mar Jul 20, 2010 6:14 am

Pues mientras esté en nacional o internacional, creo que no hay mística sin mástica.

Es difícil ponerse a cuidar el medio ambiente cuando no te alcanza para que coman bien los chamacos, ese es el gran dilema de todo el G5.

No hay infraestructura hidráulica para retener el agua limpia que nos cae del cielo... menos va a haber para limpiar apropiadamente la sucia...
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chololo



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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Mar Jul 20, 2010 8:16 am

Lo interesante es que hablan muy bien de la política ambiental mexicana, pero habría que evaluar que tanto es "platicadito" y que tanto ya lo llevamos a la práctica
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Mar Jul 20, 2010 9:37 am

en efecto chololo, creo seria dificil encontrar alguien de carne y hueso, sin hueso de por medio, que haya notado verdaderamente la aplicacion de dichas politicas.

en lo personal aca esta peor que nunca la contaminacion, en los 6 años de nati y lo que va de la botarguita medina la ciudad da penita ajena.

hablando de agua no se ha visto gran avance aunque estan disque obligando a la constructoras a meter plantas de tratameinto en los mismos desarrollos, el pex es que se de varias que estan metiendo carroña y van a ser mas problema que solucion.
siento que en papel si ha visto cambios pero en el mundo real la verdad no veo nada en concreto, los que estan en plantas han visto cambios en emisiones o tratamiento de residuos?
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Mar Jul 20, 2010 11:09 am

De acuerdo a las legislaciones actuales con respecto al cuidado del medio ambiente... México debería tener las aguas de sus ríos y lagos mas limpias que el Lago de Annecy en Francia (A la batiwikipedia, Robin!!!), más bosques que California y Washington y mas selva que en el Amazonas (bueno, en esta ultima sí me la jalé...pero si un chingo de selva). No tener especies en peligro de extinción y un largo etcétera de buenos deseos y maravillosas y mágicas soluciones.

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"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Mar Jul 20, 2010 9:03 pm

Ven? Lo ven, lo ven, lo ven?

Es IMPOSIBLE que un Mexicano crea que Mexico hace bien algo. Imposible. Somos el peor pais del mundo. SI eres Zamacona, Nuevo Leon es el peor estado de Mexico, gracias a Natividad. Monterrey es la peor ciudad de Nuevo Leon, gracias a whoever. Si eres el Benjo, Hermosillo es la peor ciudad de Mexico. Si eres yo, Chilangotitlan es la peor ciudad de Mexico.

Tengo un cuate aleman, PhD en cuestiones de percepcion remota. Se vino a vivir (se fue a vivir) a Mexico hace 5 anios. Ese fue el que me mando la liga que les puse arriba. Y por que? Porque el esta encantado con Mexico. Opto por Mexico, ama a Mexico, y dice que los que menos creemos en Mexico somos nosotros, los Mexicanos. Todo el tiempo me manda este tipo de cosas. Haria grandes migas con el Zorro (y Machiaveli) porque se conoce muy bien la industria aeroespacial de Mexico y dice que va para arriba.

Sera un pinche ingenuo? Necesitara vivir aqui otros 30 anios para desencantarse y acabar como todos nosotros?

O sera que Mexico esta mucho mejor que otros como 150 paises, y mucho mejor que hace 25 anios, y simplemente a los mexicanos nos resulta fisiologicamente imposible creer en el pais porque desde el kinder hemos mamado la ideologia de la derrota.

A ver cuantas kakayakas me avientan, por andar hablando bien de Mexico desde la remota Lawrence, KS.
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eljarras



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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Mar Jul 20, 2010 9:17 pm

Se me hace que la diferencia es que tu cuate no est[a casado ni tiene hijos, cuando estas solterito y tu familia directa vive en otro lugar, los narcobloqueos, balaceras, asesinatos, secuestros al por mayor, robos, robos y mas robos no pasan de ser anecdotas.

Cuando me toco estar en Colombia era la epoca del Colombia de los coche bomba, asesinatos, vendettas, torturas, secuestros, estuve un par de meses, me gusto mucho el lugar, me diverti bastante, pero por que no me preocupaba ni por ninguns esposa, ningun hijo, ningun hermano, madre, padre, ni perrito.

Si en ese entonces me hubieran dicho que me llevara a toda mi familia, hubiera dejado de ser un lugar divertido.

Los regiomontanos de mas de 25 anyos han visto el deterioro, no, Nuevo Leon no esta mejor que hace 25 anyos, todos los avances que tuvo como ciudad, palidecen ante el retroceso en seguridad.
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chololo



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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Mar Jul 20, 2010 9:43 pm

No estoy de acuerdo contigo Titi, definitivamente yo soy de los que ama su país, y difícilmente diría que es el peor del mundo, pero si hay aspectos muy cruciales que debemos de mejorar, uno de ellos la seguridad como todos hemos experimentado, pero otro, es la ecología sin lugar a dudas.

La verdad es que me cuesta trabajo creer que seamos la vanguardia del G5 en ecología cuando sales a carretera y vez pura porquería tirada a los lados, en la calle vez gente tirar envolturas botellas sin el menor recato, ves como el agua de lluvia va directo al drenaje a mezclarse con la porquería que pasa por allá abajo, que por cierto, tanta basura echamos por ahí, que hasta se han encontrado carros y cadáveres. Con tanta corrupción y tantos chanchullos que hacen diversas empresas para brincarse ciertas cosas legales, me cuesta trabajo creer que esas mismas empresas luchen por ser verdes.

Somos un buen país, no me queda duda que en general somos buena gente, y salvo dos que tres cosas, no tendríamos nada que envidiarle a nadie más, pero eso si... verdes, verdes (ecológicamente hablando claro)... todavía nos falta bastante
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Miér Jul 21, 2010 9:00 am

Basta leer el Reforma para agüitarte con todas las chingaderas que suceden en el pais. Claro que no todo es malo y es mas factible que uno se entere de una matanza en Torreon que lo de un primer transplante de celulas madre dentales, pero la nocion general de la gente es que nos esta cargando la chiflada en muchos aspectos.
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Miér Jul 21, 2010 9:08 am

A nivel personal hace falta mucha cultura ecológica, pero a nivel Industrial sí hay muchos candados. El problema es que a algunas empresas las presionan mucho y a otras las dejan hacer muchas porquerías, sobre todo a Pemex. En el sur de Tamaulipas las refineria de Cd. Madero es un monstruo de humo y mal olor. Además estando junto al rio Pánuco nadie sabe si limpian el agua o no.

Me toco ver que los inspectores llegaron a revisar una empresa que trataba bien el agua al punto de salir potable y la multaban porque, a mil metros de la salida de agua, tomaban la muestra y salia contaminada, pero entre la empresa y el lugar de donde tomaban la muestra hay casas, puestos ambulantes, salida de drenajes, etc. La solución fue darle una mordida al inspector.
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Miér Jul 21, 2010 11:02 am

Citación :
Si eres el Benjo, Hermosillo es la peor ciudad de Mexico.

Dale agua 24/7 y Hermosillo es la neta del planeta.

Bueno, no realmente, es un pueblo grandote o una ciudad chiquitita como la quieras ver pero con todo y sus 47 grados a la sombra amo este pinche pueblo vaquero y naranjero.

A mi no me incluyas en tus traumas. Yo no soy el que hablo de el Mejico, ni me averguenzo de Letrinoamerica ni me lamento todos los dias por no haber sido Suizo.

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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Miér Jul 21, 2010 2:01 pm

no te equivoques profe si me preguntabas hace algunos años sobre monterrey lo mas malo que te podia decir era que estaba fea, de hecho FEISIMA pero era un lugar chingon para vivir, desde los 90s cambio mucho la filosofia y una generacion le vino a dar al traste a todo y la ciudad se vino pudriendo dia con dia. Nos faltaron lideres, vision y huevos para que esto creciera como debia de ser solo que la ambicion es culera.

lo que hoy tenemos es el resultado de pasar de pueblo a ciudad de la peor manera posible con pura gente mierda en la trompa de la maquina, los empresarios de antes podrian ser unos super cabrones pero no eran mierdas, habia palabra, habia hombres y no lo que tenemos hoy.

daria el brazo derecho porque monterrey fuera como hace 25 años, prefiero por lejos ese pueblototote feo que la mierda que tenemos hoy, que tan patetico esta que hasta envidia tenemos de lugares como coahuila con lideres hiper corruptos y mierdas pero que cuando menso le estan dejando mas a sus ciudades que aqui.

en algun momento se rompio el balance, los ricos dejaron de hacer su chamba, dejaron de invertir en crecimiento dgeneral y lo personalizaron, dejaron al gobierno libre de hacer lo que quiziera al grado de hoy ser sus gatos (no mames, que pinche verguenza acabar de sirviente de un pinche politico muerto de hambre....) y permitieron cualquier calidad de animal en sus empresas, unos se hiceron mas fresas y nice mientras los pobres perdieron toda la educacion mamada y la cambiaron por una educacion de chuntaros, eso les dio mano de obra mas barata y en masa pero la gente de baja callidad polulo como hormigas en dia de campo.

no es nostalgia de lo de "antes" sino el resultado de tener a gente inutil en puestos claves durante mas de 2 decadas en una ciudad que hoy podria estar a la altura de cualquiera en el mundo.
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Miér Jul 21, 2010 3:07 pm

Oies Profe... de todos los comentarios que lei antes de tu "LO SABIAAAA!!!!" ninguno habla mal de Mexico.

Si acaso vemos con dudas los comentarios sobre medio ambiente.

De hecho NADIE ha respondido o rebatido con autoridad el punto del ambientalista en cuestion.

Y que tan cercana a la realidad es la columna que nos traes me interesa mucho mas que probar el punto de que tan negativos o amargados somos. (y creo que eso esta fuera de discusion )

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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Miér Jul 21, 2010 5:25 pm

BlueKnight escribió:
Pues mientras esté en nacional o internacional, creo que no hay mística sin mástica.

Es difícil ponerse a cuidar el medio ambiente cuando no te alcanza para que coman bien los chamacos, ese es el gran dilema de todo el G5.

No hay infraestructura hidráulica para retener el agua limpia que nos cae del cielo... menos va a haber para limpiar apropiadamente la sucia...

El detalle es que ya a estas alturas, la relación del humano con el medio ambiente es un parámetro más que se utiliza para medir la calidad de vida de las personas, así que para los gobiernos u organizaciones civiles que realmente busquen mejorar la calidad de vida de un grupo humano, el tema del medio ambiente debe estar en los primeros lugares de tus puntos a tratar. Y se supone que el G5 esta formado precisamente con las naciones con aspiraciones a llegar al primer mundo en calidad de vida.
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Miér Jul 21, 2010 7:15 pm

Pues por lana no pararemos:

BM presta 800 mdd a México
Señalan que 450 millones de dólares serán para proyectos medioambientales y 350 millones para obras e infraestructura




PRÉSTAMO El presidente del BM, Robert Zoellick, y el secretario de Hacienda, Ernesto Cordero, firmaron los acuerdos del préstamo. (Foto: Reuters )

http://www.eluniversal.com.mx/notas/696942.html

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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Miér Jul 21, 2010 9:41 pm

OK, tienen razon en que todos queremos mucho a Mexico, y mas bien nos gustaria saber que tan bien lo estamos haciendo en materia ambiental, y si los rollos de aleman aquel son simplemente un recuento de las promesas ambientales, o corresponden a alguna realidad.

Saben, como en muchas otras cosas, estamos pasando por mala racha. Antes de que yo me autoexiliara a extranjia, puedo testificar que ibamos mejorando mucho en varios temas ambientales importantes, aunque poco "visibles" para los que no estan en el ajo. Por ejemplo, manejo de areas naturales protegidas (se paso de tener puras reservas de "papel" a tenerlas con presuluesto, con personal, con equipo), en manejo de fauna silvestre (se reintrodujeron especies extintas o casi extintas en el territorio, como hurones de patas negras, condor de california, berrendos... y se inventaron las UMAS, que sobre todo en el norte jalan bastante bien). Y varias otras cosas. Para que no digan que es pura retorica, otra cosa importante es manejo sustentable de bosques. Somos el segundo pais del mundo en manejo comunitario de bosques, certificado sustentablemente (primero? Alemania).

Pero no hemos aumentado en tratamiento de agua, en tratamiento de basura, el cochinero en que se ha convertido el pais es sintoma del deterioro social generalizado. En mejora de procesos industriales creo que ha habido importantes mejoras, pero hay entre Uds. un friego de gente con experiencia industrial que nos podran decir si esto es asi o no.

El ambiente en las ciudades se ha jodido bastante, en parte por la criminalidad. Respecto a Monterrey, Uds. son los que viven ahi, asi que lo que me digan tiendo a creerlo.

Resumen, desde los 90s hasta hace cinco anios, que conocia muchas de estas cosas de primera mano, Mexico estaba haciendo grandes avances en materia de biodiversidad. Reales, medibles y tangibles. Solo que tenias que irte a las sierras para verlo, no se notaba mucho desde una ciudad.
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Jue Jul 22, 2010 3:59 am

...pues yo creo que la divergencia de opiniones es consecuencia de las dimensiones del país: así como hay sitios donde el deterioro ambiental es tangible, también hay sitios donde vamos en franca recuperación... por fortuna -o desgracia- la mayoría de la gente vive en las primeras, y por lo tanto no nota las segundas...
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Jue Jul 22, 2010 6:13 am

En lo que toca a materia ambiental... la política de la empresa en la que trabajo está muy por encima de la que nos demanda el gobierno, nunca hemos tenido una sola reclamación en materia de medio ambiente de la autoridad, porque los equipos que podemos utilizar son más estrictos que la norma nacional.

¿Alguien paga más por nuestros productos por ser ecológicos?... francamente lo dudo, pero nos que da la conciencia (y el ambiente) limpios.
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Jue Jul 22, 2010 10:15 am

profe que bosques han protegido y se han regenerado?

no que no haya pero la verdad no me ha tocado ver mucho, hasta la zona de las monarcas ha salido en la snoticias con fotos de antes y despues donde borran cañadas completas, igual zonas inmensas de manglares son destruidas y la verdad no veo recuperacion real.

porfa diga que areas vale la pena checar porque con google earth a veces se ve como le ha ido con el paso del tiempo, son fotos recientes pero derrepnte si se ve la debastacion en ciertas zonas, aca en la sierra de arteaga hay areas muy grandes taladas de el 2000 a la fecha.

aca en mi terruño lo poco verde que hay cada dia esta mas jodido, las cosntrucciones ya llegaron a lugares que son una ridiculez, lo bueno es que la lluvia va a espantar a muchos y va a verdear todo pero veo mas perdida que ganancia.

mi miedo profe es que en papel, comisiones, leyes y delegados estemos conmadre pero en la realidad estemos igual o peor, para el papeleo y las comisiones somos unas truchas pero dejamos mucho que desear a la hora de ver los resultados.
usted que sabe seria ganial que nos pasara una lista de lugares que estan funcionando porque vale la pena presumirlos conocerlos, no dudo que hay gente buena jalando para esto pero lso poquitos malos son los que me preocupan.
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Jue Jul 22, 2010 11:33 pm

Donde vivo es un muladar, a la gente le vale madre su medio.

Todo lo que se llama piso (supongo) le ven letrero de "Basura", porque así está de asqueroso; eso sí, luego se quejan de que se inunda todo su derredor y que huele a fuchis. Ni se diga de las "zonas verdes" -de la cual....no hay ni una-, muchas veces porque los púberes creen que es rebelde destruir maceteras, plantas y árboles... además de que a los padres les vale madre, no la macetera sino el jijo.

Y si les haces ver que son unos marranetes, se sienten ofendidos. Ay criaturitas, qué sensibles!

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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Sáb Jul 24, 2010 9:15 am

Pues ya me vas a poner a trabajar Zamacona. El problema de usar Google earth es que es un mosaico con escenas de diferentes fechas. Voy a buscarte los sitios adecuados. De hecho te puedo dar nombres de ejidos forestales que no solo no han perdido cubierta de bosques, sino que la han aumentado: Noh Bek, Tres Garantias, en Quintana Roo; Ixtlan de Juarez, Yavesia, en Oaxaca, Nuevo San Juan, en Michoacan, y la lista es mas larga. Nada mas que como digo, no salen en los periodicos, y estan en zonas mas bien apartadas. En algunos de esos ejidos de Quintana Roo, la cantidad de fauna es altisima (pobre del cazador furtivo que se quisiera meter a matar un jaguar).

Tambien hay ejemplos similares en el norte, donde el papel de la iniciativa privada es muy importante, adquiriendo propiedades grandes que sirven de reservas cinegeticas, o de reservas punto. Ejemplo, Maderas del Carmen, Coahuila.
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Sáb Jul 24, 2010 11:08 am

con los puros nombres profe, gracias, es excelente saber estas cosas.
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chololo



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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Sáb Jul 24, 2010 9:05 pm

Gracias profe, nos subes la moral, y si cambia un poco mi perspectiva de este país
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MensajeTema: Re: Opiniones extranjeras sobre la politica ambiental mexicana   Hoy a las 4:11 am

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