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 Si yo fuera presidente de México...

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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 8:18 am

Están cabrones... ni en mas profundos sueños guajiros yo quisiera ser presidente. El simple hecho de pensar que podría formar parte de, de un nido de ratas y un sistema diseñado para acabar con tu dignidad y de paso de la gente que te rodea me causa escozor. Digo, como puñeta ejercicio mental uno se puede divertir... equivaldría a soñar con que hacer si te ganas el melate con una bolsa de 305 millones... pero como soñar no cuesta nada... todo mundo se va al ruedo.


Lo que si me llama la ateción, es que practicamente todos promueven mayor control o ijtorision del gobierno en decisiones ajenas o sus propuestas tendrian como consecuencia incrementar el numero de burcorátas.

Son raros.

_________________
"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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mike_john
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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 9:01 am

Citación :

Propongo un cambio a nuestro sistema democrático, honestamente, a mi me molesta demasiado que aunque yo me documente, investigue las mejores opciones políticas, revise los antecedentes de los candidatos y evalúe que propuesta es la mejor, mi voto siga valiendo lo mismo que el voto del baboso que le regalan un refresco y un saco de cemento. Por lo mismo propongo un cambio de una democracia a una meritocracia, si tienes estudios de preparatoria, tu voto tendrá más peso que el voto de alguien que solo terminó la primaria, si eres un investigador y haz publicado investigaciones que han ayudado al desarrollo del país, entonces tu voto valdrá más que el de un oficinista mediocre que solo espera su quincena, si eres un empresario que cuya proporción de empleos generados vs. utilidades es de 80 ~ 20, tendrás mejor peso en las decisiones que aquel que tenga una proporción inversa, así éste último sea un Slim con una empresota y el otro un empresario pequeño o mediano. Podría ser un sistema de puntos tomando esas y otras variables y con ello determinar el peso del voto de cada quien. Eso si, si no pagas impuestos, no tienes derecho a votar.

Jojo, conoci a una chava con 2 maestrias que en esta pasada eleccion a alcalde dijo que iba a votar por el PRI, ¿por que? porque el candidato era mujer. Creo que la gran mayoria de la gente es muy vale madrista en ese aspecto, independientemente de su nivel educativo.

Urge una reforma petrolera, educativa, laboral, fiscal y judicial, o sea, reformar todo el pinche pais. Hay que reducir el numero de burocratas y eliminar y simplificar muchos tramites, usando la tecnologia para poder hacer la mayoria de ellos desde una computadora, como dice AtoBeto. Claro que primero habria que bajar los costos de internet de banda ancha, permitiendo que haya mas competidores en ese rubro.

Y como menciona Chololo hace falta un pinche dicatador que llgue y chingue a todos los lideres sindicales y demas alimañas que nomas se la pasan chupando sangre. Mateeeenlooos!
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edgardini



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 9:21 am

ZaMaCoNa escribió:
lo primero seria jalar a mis cuates, y no por hacerlos millonarios sino porque se en quien puedo confiar y en quien no.
Calderon dixit.
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BlueKnight



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 9:30 am

edgardini escribió:
ZaMaCoNa escribió:
lo primero seria jalar a mis cuates, y no por hacerlos millonarios sino porque se en quien puedo confiar y en quien no.
Calderon dixit.

Eso!!! esto es lo que va a evidenciar este tema

Para criticar lo que se hace estamos puestísimos, pero a la hora de armar nuevas propuestas, nos van a salir más criticables que las actuales políticas.
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Gina



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 9:37 am

BlueKnight escribió:


Para criticar lo que se hace estamos puestísimos, pero a la hora de armar nuevas propuestas, nos van a salir más criticables que las actuales políticas.

Exacto. Aunque bueno, espero algunas propuestas rescatables también!
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mike_john
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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 9:43 am

Moraleja: no voten por el Chami, es peor que Calderon y el Peje juntos,juar,juar.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 9:57 am

edgardini escribió:
ZaMaCoNa escribió:
lo primero seria jalar a mis cuates, y no por hacerlos millonarios sino porque se en quien puedo confiar y en quien no.
Calderon dixit.
nada mas que yo si tengo amigos edgardini......

y tu a quien traerias? a puro desconocido pero con credenciales? a recomendados??
yo creo que es mas importante la confianza que muchas otras cosas, si no sabes de algo es facil conseguir quien te ilustre para lograr el objetivo (solo necesitas una persona inteligente), si eres rata no hay poder universal que te quite esas mañas, yo me voy con los cuates mas que con los titulos.

podre perdonar lo pendejo (por eso estoy aqui) pero lo mierda nunca.
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aereo



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 11:28 am

Chalchipinke escribió:
Lo que si me llama la ateción, es que practicamente todos promueven mayor control o ijtorision del gobierno en decisiones ajenas o sus propuestas tendrian como consecuencia incrementar el numero de burcorátas.

Son raros.
Pues bueno, ¿qué es preferible para ti? ¿Mantener la droga ilegal o legalizar su consumo y venta? Si digo que se haga algo en Oaxaca es porque definitivamente con 515 municipios es claro que hay exceso de burócratas.
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edlewis



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 1:07 pm

BlueKnight escribió:
edgardini escribió:
ZaMaCoNa escribió:
lo primero seria jalar a mis cuates, y no por hacerlos millonarios sino porque se en quien puedo confiar y en quien no.
Calderon dixit.

Eso!!! esto es lo que va a evidenciar este tema

Para criticar lo que se hace estamos puestísimos, pero a la hora de armar nuevas propuestas, nos van a salir más criticables que las actuales políticas.

Eso le pasa a Calderón...Nomás por hacerlo (y hacerlo a lo Pendejo...)...
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aereo



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 1:39 pm

BlueKnight escribió:
Para criticar lo que se hace estamos puestísimos, pero a la hora de armar nuevas propuestas, nos van a salir más criticables que las actuales políticas.
¿Y se necesita tener mejores propuestas para "tener derecho" a criticar? Por ejemplo, yo no se cómo deba ser manejada la vialidad en mi ciudad, pero al ver que es todo un desmadre (siempre ha sido un desmadre) creo que me da el derecho de criticar la pésima planeacion vial. Que sí, yo no se nada de planeación vial, pero sí le estoy pagando (junto con el resto de los nuevoleoneses) a los cabrones que se encargan de eso.
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chololo



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 1:55 pm

Código:
Lo que si me llama la ateción, es que practicamente todos promueven
mayor control o ijtorision del gobierno en decisiones ajenas o sus
propuestas tendrian como consecuencia incrementar el numero de
burcorátas.
 

Si matamos a la vieja generación no, mediante el miedo sometes a los burócratas de la nueva y les pagas menos.

Si centralizamos sistemas en una secretaría le quitamos esa carga y gastos a las demás, y podríamos automatizar la mayor parte de los trámites y requisitos, con eso también reducimos la cantidad de burócratas necesarios.
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Ramses



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 6:30 pm

edgardini escribió:
ZaMaCoNa escribió:
Pena de muerte temporal para narcos ...
Que los matamos y despues los revivimos o que ???

taaaa taraaaaaaa TA-TA

jajajajajajaajajaa
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Ramses



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 6:39 pm

Pues yo:

- en primera Educación, educación y mas educación, un chingo de presupuesto a este rubro.

(Elba esther sería mi colaboradora mas cercana para repartir este presupuesto )

- Chingo de presupuesto también a cuerpos militares y policiacos (polecías con un sueldo chingón, bien entrenados y con prestaciones a toda madre, pero para ser polecía tienes que cursar carrera, a huevo).

-me importara madre el mentado "costo político" en la toma de
desiciones. (entre otras: Huelguistas, marchistas, Manifestantes y demás
que bloqueen vías, garrote y chorro diagua en caliente y achsm quien
respingue).

y ya, me dió hueva....luego le sigo como dice el huevón.....digo, el estimado benja.

besos para todos, menos para Machia por que nos hizo el fuchi, perra.
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slayer



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 7:17 pm

Ramses escribió:
(Elba esther sería mi colaboradora mas cercana para repartir este presupuesto )



Citación :
besos para todos, menos para Machia por que nos hizo el fuchi, perra.

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edlewis



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 8:07 pm

Ramses escribió:
...besos para todos, menos para Machia por que nos hizo el fuchi, perra.

oye...es cierto...que onda con ese compa?!?!?
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kytaro



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Jue Jul 22, 2010 11:26 pm

Chalchipinke escribió:
Están cabrones... ni en mas profundos sueños guajiros yo quisiera ser presidente. El simple hecho de pensar que podría formar parte de, de un nido de ratas y un sistema diseñado para acabar con tu dignidad y de paso de la gente que te rodea me causa escozor. Digo, como puñeta ejercicio mental uno se puede divertir... equivaldría a soñar con que hacer si te ganas el melate con una bolsa de 305 millones... pero como soñar no cuesta nada... todo mundo se va al ruedo.

That's the question....


Citación :
Lo que si me llama la ateción, es que practicamente todos promueven mayor control o ijtorision del gobierno en decisiones ajenas o sus propuestas tendrian como consecuencia incrementar el numero de burcorátas.

Son raros.

Jajajaja.... inche Chalchi... se jue el Gamo pero quedaste muy bien tú... estoy de acuerdo que el gobierno debe estar lo más alejado de nuestras vidas, pero debe coexistir, es como una simbiosis.
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edgardini



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Vie Jul 23, 2010 12:13 am

Chalchipinke escribió:
Lo que si me llama la ateción, es que practicamente todos promueven mayor control o ijtorision del gobierno en decisiones ajenas o sus propuestas tendrian como consecuencia incrementar el numero de burcorátas.

Solo vemos lo que queremos.

Aqui hay por lo menos tres menciones de reducir costos cada una de diferentes personas, la burocracia es un gasto enorme en hacer nada.

Por otro lado, prácticamente todos los trámites deberán poderse realizar en línea, o mediante kioskos, la meta sería reducir la burocracia encargada de los trámites en un 80% por lo menos, dejando solo los más indispensables, como las bodas, para que tengan que realizarse en una oficina o dependencia.

Dos, tratar de eliminar desperdicio en la aplicacion de recursos, ser mas eficiente.

3.- Reemplazaría entre tres cuartas partes o la mitad de los burócratas por sistemas de software, que permitan hacer más rápidos y simples los tramites con el gobierno, y si eliminamos trámites en el camino ¡qué mejor!
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Vie Jul 23, 2010 9:39 am

Porque no mejor quitas los trámites y asi ni kioskos, ni reducciones, ni infraestructura, ni mantenimiento necesitas?

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chololo



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Vie Jul 23, 2010 9:42 am

Código:
Porque no mejor quitas los trámites y asi ni kioskos, ni reducciones, ni infraestructura, ni mantenimiento necesitas?

Va, mejor quitamos el gobierno en su totalidad y establecemos un sistema anarquista, imagínate la de lana que se ahorraría.

No pues obviamente la idea es quitar la mayor cantidad de trámites posibles, y solo dejar los mínimo indispensables, digo, a final de cuentas necesitas un contrato de agua, una identificación oficial, escrituras de una casa, etc. Pero podríamos obviar muchísimos otros, declaraciones, altas en diversas instituciones (como el IMSS), etc.
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Vie Jul 23, 2010 9:47 am

Como defines los "minimos indispensables"... que dependencia dices: ·esta es necesaria y esta no... en base a que?


Consdieras al IMSS necesario?.... yo considero a los Doctores, a las enfermeras y a los hospitales como necesarios... no al IMSS.

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chololo



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Vie Jul 23, 2010 10:03 am

Código:
Como defines los "minimos indispensables"... que dependencia dices: ·esta es necesaria y esta no... en base a que?

Bienvenido al análisis de procesos de negocio

Primero habría que mapear los procesos de "negocio" (porque estrictamente no es un negocio) a manera global, e ir analizando bajo diferentes enfoques de costo /beneficio que funciona y que no.

Obviamente costo / beneficio no me refiero únicamente a $$$ puesto que el fin del gobierno no es generar lana como tal, pero se pueden tomar diversos enfoques (seguridad, bienestar social, etc.) para analizarlos

Claro que no es una labor que harías en una tarde de chelas, realmente es algo titánico, y tan titánico que ni los países del 1er mundo se han atrevido a hacer. Sería prácticamente una refundación de la república
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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Vie Jul 23, 2010 11:02 am

pinche machia ya es gringo, ha de andar en puro foro in english...... diablo joto, ya se ha de haber hecho hasta presbiteriano....


tal vez un joint venture con cuba nos ayude a echar a andar al imss no?, creo que solo necesitas un guey externo con huevos y el apoyo total para cambiarle la cara al sistema de salud. La burocracia y el compadrazgo es lo que no lo deja jalar bien pero a periodicazos (en la jeta) entiende hasta el mas pintado.

me sorprende que a a lgunos les sorprenda que todos sorprendidos...., no ya neta si me saca de onda que se les haga raro que todos estemos abogando por mas huevos y control, que no ven que eso es lo que nos hizo falta? muchos pedos son culpa de un libertinaje pendejo sumado a la avaricia y abuso de muchos actores politicos y empresariales de el pais, la unica solucion a como esta ya el peedo es un rato de mano dura para volver a encaminar todo en un marco normal y que ahora si la sociedad sea la que regule y acote a funcionarios y a empresarios, la sociedad la verdad fallo (fallamos) increiblemente y nos dejamos hacer TODO cuando estaba en nosotros el regresar a tanto ojete al camino, pero la gente decente mejor opto por educar bien a sus niños mientras un pequeño grupo de ojetes fue tomando fuerza e infectando todo lo que tocaba.


yo mandaba a la shingada todas las comisiones, institutos, todos los consejos y las secretarias inutiles., aparte cortaba de tajo toda la publicidad oficial que la neta es la cosa mas aberrante que hemos inventado, con esa lana se arreglarian muchas broncas.

se acuerdan de este?


habria que meterse en el campo para incentivar la libre competencia y no que venga monsanto y nos fornique a todos, el pedo es como???
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orkcloud



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Vie Jul 23, 2010 11:11 am

chololo escribió:
[
Obviamente costo / beneficio no me refiero únicamente a $$$ puesto que el fin del gobierno no es generar lana como tal, pero se pueden tomar diversos enfoques (seguridad, bienestar social, etc.) para analizarlos

y ahí es donde se acabaron las buenas intenciones.

Ese tipo de análisis para un país (territorio + población interactuando) nunca llega a buen término, pues los países pertenecen al conjunto de los sistemas complejos (alguien diría que aparte son sistemas complicados pero esa es otra historia)

Al ser sistemas complejos, en el caso ideal, existirá un algoritmo que los describa, pero este será, o NP-completo, o su dinámica no podrá ser descrita en términos analíticos sino estadísticos, por lo que un análisis costo-beneficio, por mas pensado, no será aplicable.

Pero ese es el caso ideal, en la realidad, pensamos que los países son en su conjunto sistemas no computables, por lo que no existe un algoritmo para manejarlos. Eso nos lleva al terreno de la modelación. Cuestión que cuando estas hablando de vidas (humanas) pues hay que tomarla con todas las reservas del caso.

Con este choro no quiero decir que mejor tiramos la toalla y nos dedicamos a sacarnos los mocos (ahhh the good times) sino tener en cuenta que tenemos la suficiente evidencia de que aplicar los modelos de negocios para manejar un país, tarde que temprano, revientan. Así son los sistemas complejos, ni modo.

salu2
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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Vie Jul 23, 2010 11:24 am

el orklud se me adelantó (ay si). Le iba a comentar a chololo que en primer lugar mi pregunta era retórica... esperando, que él mismo se diera cuenta que eso de decidir que sirve y que no es una simple jalada de pelos (y el mismo lo hace notar en su post).

El buen orkas ha explicado el porqué.


Otra cosa es que la naturaleza de los gobiernes es crecer... por dos razones:

1. creen que tiene recursos ilimitados
2. no tienen competencia (viendolo como sistema)

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chololo



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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Vie Jul 23, 2010 11:27 am

Ah claro, estoy de acuerdo con ambos, pero es mejor tener un parámetro de decisión por imperfecto y caótico que pueda llegar a ser, y tener la posibilidad de ajustar (creo que no nos podremos librar del poder legislativo), que hacerlo al chilazo y en base a puros buenos sentimientos Razz
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MensajeTema: Re: Si yo fuera presidente de México...   Hoy a las 1:51 pm

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