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 La Venezuela de Chavez

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Titivilus



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MensajeTema: Re: La Venezuela de Chavez   Vie Sep 03, 2010 5:22 pm

Sabes que mexican Mother? Como bien dice Chololo estas mezclando las biciletas con el tocino.

Varias de tus citas no tienen nada que ver con morirse de hambre.

La unica cita que pones, de un periodista citando a una ONG (o sea, telefono descompuesto) dice textual que tres ninios al dia mueren por: "desnutrición y otras deficiencias nutricionales".

Supon que sean correctos los datos, que me gustaria ver la fuente original, pero OK. En aras del argumento. Pero morir de hambre, para mi, es algo como lo que se ve en los campos de refugiados de Africa. Esos desgarradores espectros de ninios con Kwashiorkor. Morir por deficiencias nutricionales...??? necesitaria que me lo explicaran bien, pero, sin por un segundo cuestionar lo tragico del asunto, no es lo mismo.

Obvio que los datos que aporta Chalchipinque de la SS son mucho mas confiables, pero sigo sin entender bien que significan. Algun medico que nos lo explique?

Ahora ya se que algunos me la van a rayar porque cualquier muerte de un Mexicanito que haya podido ser evitada es una tragedia. OK, lo acepto, pero morir de hambre, que es lo que dijo Mexican Mother, sigo sin verlo claro. No me convencen en lo mas minimo esos datos que puso.

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kytaro



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MensajeTema: Re: La Venezuela de Chavez   Dom Sep 05, 2010 8:02 am

Titivilus escribió:


Obvio que los datos que aporta Chalchipinque de la SS son mucho mas confiables, pero sigo sin entender bien que significan. Algun medico que nos lo explique?



No soy médico, pero sin duda en el Méjico nos morimos más por un control desmedido de la dieta principalmente de carbohidrato (ingesta vs. desgaste energético), como es la Diabetes, que por desnutrición.

Es más que preocupante ese dato. Sí, nos morimos por mal nutrirnos, pero no por deficiencia de calorías sino por un exceso de éstas.
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aereo



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MensajeTema: Re: La Venezuela de Chavez   Lun Sep 06, 2010 11:27 am

je escribió:
...ehm, ehm... cof, cof... la pobreza ha aumentado en el mundo debido a la etapa de crisis y recesión económica global... que eso haya tocado en el sexenio de FCH es relativamente fortuito... es más, que las políticas contracíclicas de FCH no rindan suficientes frutos por la tremenda dependencia de nuestra economía con la de EEUU también es estructural... pero en general, la pobreza en México ha ido disminuyendo con cierta estabilidad desde Salinas a la fecha... y eso no lo digo yo, sino los organismos que miden la pobreza (ONU, BM, OCDE, etc.)...
Ehm... ¿tncs qué quieres decir? ¿"La pobreza ha aumentado en todos lados, por lo tanto no es extraño que haya aumentado en México, pero a la vez, la pobreza ha disminuido con cierta estabilidad"?

Sea lo que sea, lo que no cambia es que hay más pobres ahora que los que había cuando se acabó el sexenio de Fox. Y las políticas económicas del Calderón no parecen haber ayudado en algo para evitar, o ya siquiera, detener o reducir ese aumento de pobreza.
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je
Evenflo
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MensajeTema: Re: La Venezuela de Chavez   Lun Sep 06, 2010 12:43 pm

...no, igual y no me expliqué bien... son dos puntos diferentes: (1) si bien las mediciones regulares tienen altibajos constantes, la tendencia de mediano y largo plazo de México según organismos externos, marca que vamos saliendo de la pobreza con cierta estabilidad desde los 90s a la fecha... (2) dicho lo anterior, no veo una correlación entre FCH y el aumento de la pobreza... explícome: a cualquier presidente que hubiera llegado la crisis le habría pegado igual y habría creado nuevos pobres... in other words, FCH no tiene la culpa del los pobres...

...donde si coincido contigo es en la responsabilidad que tiene FCH de darles condiciones para que salgan de la pobreza... y ahí me parece que se está quedando corto en el sentido de que parece haber relegado la política social a un segundo lugar muy distante de su principal preocupación que es su guerrita idiota...
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aereo



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MensajeTema: Re: La Venezuela de Chavez   Lun Sep 06, 2010 6:32 pm

Pues ahí es donde diferimos, mi buen. Si bien es cierto que la crisis mundial "que vino de jueras" (excelente excusa que se inventaron) causó mucha pobreza, también pienso que las medidas económicas de Calderas (desde antes de la crisis de jueras Dienton ) no hicieron nada para mejorar la condición económica del país. Bodrios fiscales como el IETU y reformas chafas como la de PEMEX no ayudaron en nada.

Pero, para volver al tema: que chingue a su madre, Hugo Chávez. Y por cierto, está gacha la situación de Venezuela. En fin, allá ellos que siguen votando por él.
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blogalifobico



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MensajeTema: Re: La Venezuela de Chavez   Miér Sep 08, 2010 7:45 am

aereo escribió:
Pues ahí es donde diferimos, mi buen. Si bien es cierto que la crisis mundial "que vino de jueras" (excelente excusa que se inventaron) causó mucha pobreza, también pienso que las medidas económicas de Calderas (desde antes de la crisis de jueras Dienton ) no hicieron nada para mejorar la condición económica del país. Bodrios fiscales como el IETU y reformas chafas como la de PEMEX no ayudaron en nada.

Avaladas por el legislativo, ambas medidas.

¿que medidas crees tu habrian sido las correctas? (se vale tomar ejemplo de otros paises)


Por lo de "excusa" ¿en serio lo fue? Dices entonces que la crisis global no existio, que no habia un hueco de mas de 600 billones de dolares en creditos impagables y que los bancos como AIG y GS en realidad NO quebraron?

Tambien supongo, estas diciendo que ahora que España, Grecia, Portugal e Italia DICEN estar en practicamente en quiebra, es parte del montaje mexicano para dar un "pretexto"
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BlueKnight



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MensajeTema: Re: La Venezuela de Chavez   Miér Sep 08, 2010 8:28 am

aereo escribió:
Pero, para volver al tema: que chingue a su madre, Hugo Chávez. Y por cierto, está gacha la situación de Venezuela. En fin, allá ellos que siguen votando por él.

Efectivamente, y pobres de aquellos que se atreven a no votar por él... acuérdate que allá el voto no es secreto, sino que pueden ubicar perfectamente quien "se opone al régimen bolivariano"
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aereo



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MensajeTema: Re: La Venezuela de Chavez   Miér Sep 08, 2010 10:17 am

blogalifobico escribió:
Avaladas por el legislativo, ambas medidas.
Eso no cambia el hecho de que fueron propuestas de él y su gobierno. Pero ya que le quieres pasar la bolita al legislativo (por lo visto aceptas que el IETU fue una mala idea), te recuerdo que en el legislativo el PAN era mayoría.

blogalifobico escribió:
¿que medidas crees tu habrian sido las correctas? (se vale tomar ejemplo de otros paises)
¿Para empezar? Reducir el ISR como él lo había prometido en su campaña. ¿No te parece?

¿Quieres otra idea? Eliminar tantos trámites y trabas burocráticas para poder abrir un negocio. Sí, yo sé, es una labor imposible para el Calderas. Dienton

¿Funcionaran o no funcionaran? No sé, pero esas medidas, yo creo, hubieran sido correctas.

blogalifobico escribió:
Por lo de "excusa" ¿en serio lo fue? Dices entonces que la crisis global no existio, que no habia un hueco de mas de 600 billones de dolares en creditos impagables y que los bancos como AIG y GS en realidad NO quebraron?

Tambien supongo, estas diciendo que ahora que España, Grecia, Portugal e Italia DICEN estar en practicamente en quiebra, es parte del montaje mexicano para dar un "pretexto"
¿Sabes leer? Esto estaba en el post mío que acabas de citar:

Si bien es cierto que la crisis mundial "que vino de jueras" (excelente excusa que se inventaron) causó mucha pobreza, también pienso que las medidas económicas de Calderas (desde antes de la crisis de jueras Dienton ) no hicieron nada para mejorar la condición económica del país. Bodrios fiscales como el IETU y reformas chafas como la de PEMEX no ayudaron en nada.


Cuando hablo de excusas me refiero a que se agarran de ahí para justificar su incompetencia en el gobierno. Es como cuando los gobernadores justifican su ineptitud en el combate a la delincuencia diciendo "es que todo el país está pasando por una fuerte inseguridad". Cosa que es cierta, pero que no justifica su falta de resultados.
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blogalifobico



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MensajeTema: Re: La Venezuela de Chavez   Miér Sep 08, 2010 2:29 pm


aereo escribió:
blogalifobico escribió:
Avaladas por el legislativo, ambas medidas.
Eso no cambia el hecho de que fueron propuestas de él y su gobierno. Pero ya que le quieres pasar la bolita al legislativo (por lo visto aceptas que el IETU fue una mala idea), te recuerdo que en el legislativo el PAN era mayoría.

¿Pasar la bolita? Solo dije que es responsabilidad compartida. Yo tambien te recuerdo que desde 1997 ningun partido es mayoria unica. El pri y pan sacaron la reforma fiscal que mentas, y pan con "izquierda" la de pemex.

No se si el IETU por si solo es mala idea. Lo que se me hace pesimo es que a estas alturas no entienda nadie que los que pagamos impuestos somos solo 2 de cada 10.


blogalifobico escribió:
¿que medidas crees tu habrian sido las correctas? (se vale tomar ejemplo de otros paises)
¿Para empezar? Reducir el ISR como él lo había prometido en su campaña. ¿No te parece?

EXCELENTE! y como se reemplaza ese ingreso? "echandole ganas"?

¿Quieres otra idea? Eliminar tantos trámites y trabas burocráticas para poder abrir un negocio. Sí, yo sé, es una labor imposible para el Calderas. Dienton

¿Has abierto un negocio? Yo si. La mayoria de los tramites son con la autoridad local: en mi caso el GDF y las delegaciones. El alta con hacienda es engorrosa, pero la verdad es lo de menos. De cualquier manera, buena sugerencia.

¿Funcionaran o no funcionaran? No sé, pero esas medidas, yo creo, hubieran sido correctas.

Bajar isr y abrir negocios mas facil son buen principio. Pero me temo que no seria lo unico. A menos que le entremos a gravar parejo todo el consumo, no se va a resolver nada. Tampoco entiendo como ninguna de esas sugerencias pudieran haber hecho mas llevadera la crisis (pues una generaba un erario raquitico y la otra requeria que la gente tuviera $$ al menos, para abrir un negocio)

blogalifobico escribió:
Por lo de "excusa" ¿en serio lo fue? Dices entonces que la crisis global no existio, que no habia un hueco de mas de 600 billones de dolares en creditos impagables y que los bancos como AIG y GS en realidad NO quebraron?

Tambien supongo, estas diciendo que ahora que España, Grecia, Portugal e Italia DICEN estar en practicamente en quiebra, es parte del montaje mexicano para dar un "pretexto"
¿Sabes leer? Esto estaba en el post mío que acabas de citar:

Si bien es cierto que la crisis mundial "que vino de jueras" (excelente excusa que se inventaron) causó mucha pobreza, también pienso que las medidas económicas de Calderas (desde antes de la crisis de jueras Dienton ) no hicieron nada para mejorar la condición económica del país. Bodrios fiscales como el IETU y reformas chafas como la de PEMEX no ayudaron en nada.


Cuando hablo de excusas me refiero a que se agarran de ahí para justificar su incompetencia en el gobierno. Es como cuando los gobernadores justifican su ineptitud en el combate a la delincuencia diciendo "es que todo el país está pasando por una fuerte inseguridad". Cosa que es cierta, pero que no justifica su falta de resultados.

Ah que bueno que aclaras. Aunque me parece algo dogmatica y simplista la opinion.


Ya no salgo mas del tema.. prometo.
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