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 Mezquita en Zona Cero.

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benjolin
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MensajeTema: Mezquita en Zona Cero.    Dom Sep 05, 2010 4:56 pm

Abro este tema con una columna de hoy:

Citación :
Mezquita y Setiembre 11: tiempo inoportuno, espacio inadecuado

Por Ricardo Trotti


Director de prensa de la SIP


A pocos días de conmemorarse el noveno aniversario de Setiembre 11, los planes de construir una mezquita y un centro cultural islámico a pocos metros de la Zona Cero en Nueva York, reabrieron heridas y activaron resentimientos contra una religión a la que muchos perciben como refugio de extremistas.


Nunca antes otro hecho relacionado al terrorismo y al atentado en 2001 contra las Torres Gemelas, había despertado tanta polémica. Las emociones y pasiones están divididas, algo lógico considerando que la discusión se centra en la colisión de derechos constitucionales de igual valor, pero que no son absolutos: la libertad de religión y el derecho al honor.


La controversia puede exasperarse camino a las elecciones legislativas de noviembre, ya que obliga a partidos y políticos a asumir posturas contundentes para posicionarse frente a su electorado, que pueden interpretarse en forma diametralmente opuestas.


Para muchos, el enfoque ajustado a la Constitución del presidente Barack Obama de defender la libertad religiosa y el derecho de toda persona a erigir un templo y practicar su fe religiosa, siempre y cuando no se viole ninguna ley, no es más que una simple bofetada al sentimiento patriótico estadounidense. Las encuestas descubrieron que cada vez más personas piensan que Obama es musulmán, a pesar de confesarse cristiano.


En cambio, la prédica de la ex candidata a vice presidenta Sarah Palin, ajustada a los sentimientos de las víctimas y al honor y dignidad que piden sus familiares, sobre que la construcción de la mezquita en la Zona Cero es una provocación innecesaria, es vista como un caso de intolerancia religiosa, que podría incentivar a los terroristas a seguir atentando contra
el país.


Los sondeos reflejan esas opiniones paradójicas. La mayoría considera fundamental la libertad de culto, pero a su vez tiene peros, argumentando que la obra de 15 pisos y de 100 millones que promueve con toda pasión el imán Feisal Abdul Rauf no se da en el tiempo oportuno ni en el espacio adecuado.
La cuestión del tiempo es válida, porque a veces se necesitan generaciones para olvidar o perdonar, como sucedió a los estadounidenses por Pearl Harbor o a los japoneses por Hiroshima y Nagasaki.
Lo que se desprende de estos enfrentamientos es que en un mundo cada vez más globalizado, hay necesidad de que los gobiernos eduquen sobre religiones y culturas para promover mayor entendimiento.

El imán Abdul Rauf debería tener más consideración. Erigir un templo en el momento inoportuno y en el sitio inadecuado no solo afecta la memoria de las víctimas, sino que atrae sentimientos antirreligiosos, divisiones y rencores, aspectos a los que su obra se opone.


Si el objetivo es tener un espacio de reunión y oración, unas cuadras de diferencia no deberían afectarles a los creyentes musulmanes. Sin embargo, esa muestra de caridad con el dolor ajeno, y de que la libertad de culto también impone responsabilidades, pudiera arrimar más simpatizantes y comprensión a la fe islámica.



Donde esta el maximo Representante del Partido Republicano en Mexico???

Alguien sabe de Bernardo????

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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Dom Sep 05, 2010 6:42 pm

Che gordo, tu y el columnista están bien atrasados, esto ya está muy platicado y las autoridades ya dieron su posición oficial.

Esto se comentó tanto en los medios, que ya no lo mencionan, el gobierno local ya mencionó que están en su derecho legal, constitucional, personal y todos los al que quieras de ponerla ahí.

La Casa Blanca mencionó que entienden las quejas y las protestas, pero que la constitución y el espíritu del la libertad de culto es muy claro y que ir en contra de la constitución sería el principio del fin y que al contrario, dejarlos construir es prueba total de tolerancia.

Hasta lo platicamos con Gabster hace mas de 2 semanas gordo, este tema es ya muy viejo.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Dom Sep 05, 2010 11:07 pm

benjolin escribió:
Abro este tema con una columna de hoy:

Donde esta el maximo Representante del Partido Republicano en Mexico???

Alguien sabe de Bernardo????

scratch

No he sabido nada de él, pero ahora que lo mencionas... hoy es su cumpleaños, lo cual también me recuerda que HOY CUMPLE CHALCHIPINKE!

Feliz pumple! Espero que lo hayas pasado genial este fin de semana!

-----



De lo de la mezquita... ni hablar... es un tema sensible pero estoy de acuerdo en que no se debe atentar contra la libertad de culto. Personalmente, me parece lamentable ver cómo la pasión de algunas personas dentro de los grupos que se han manifestado a favor y en contra los ha hecho expresar sus posturas de una manera que los hace ver poco tolerantes, insensibles y algo violentos.


Última edición por Gabriela el Lun Sep 06, 2010 7:46 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 7:32 am

jarrambide escribió:
Che gordo, tu y el columnista están bien atrasados, esto ya está muy platicado y las autoridades ya dieron su posición oficial.

Esto se comentó tanto en los medios, que ya no lo mencionan, el gobierno local ya mencionó que están en su derecho legal, constitucional, personal y todos los al que quieras de ponerla ahí.

La Casa Blanca mencionó que entienden las quejas y las protestas, pero que la constitución y el espíritu del la libertad de culto es muy claro y que ir en contra de la constitución sería el principio del fin y que al contrario, dejarlos construir es prueba total de tolerancia.

Hasta lo platicamos con Gabster hace mas de 2 semanas gordo, este tema es ya muy viejo.


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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 8:30 am

Gabriela escribió:

No he sabido nada de él, pero ahora que lo mencionas... hoy es su cumpleaños, lo cual también me recuerda que HOY CUMPLE CHALCHIPINKE!

Feliz pumple! Espero que lo hayas pasado genial este fin de semana!


Gracias Gaby!!!. Me la pase excelente, organice un carna asada en mi casa con mi familia (la de neta, no al muegano que le dicen familia) y mis cuates... chelas, tequila, musiquita...


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"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 9:15 am

¡feliz cumpleaños! =)
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 9:48 am

Chalchipinke escribió:
Gabriela escribió:

No he sabido nada de él, pero ahora que lo mencionas... hoy es su cumpleaños, lo cual también me recuerda que HOY CUMPLE CHALCHIPINKE!

Feliz pumple! Espero que lo hayas pasado genial este fin de semana!


Gracias Gaby!!!. Me la pase excelente, organice un carna asada en mi casa con mi familia (la de neta, no al muegano que le dicen familia) y mis cuates... chelas, tequila, musiquita...


¿El muégano que le dicen familia?, ahora si me dejaste de a cuatro chalchichita.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 9:52 am

FELIZ CUMPLE GUANACO!!! ojala gane el atlas!!

lo que recuerdo de este tema era el pedo de que los musulmanes querian hacer algo asi como un taj mahal para llamar mucho la atencion y gente se molesto (especialmente los familiares de los muertitos que quieren quemar en leña verde a los extremistas y a los musulmanoes por igual) de la ostentosidad.. de ahi salio un iman pendejo con que de que se quejaban los gringuetes si todos sus nietos serian musulmanes y BOOOMM!!! revento el pedo.

yo si le creo a bernardo, los musulmanes ya empezaron una guerra y nadie nos hemos dado cuenta que se estan mete y mete en todos lados y cambiando todo a su gusto, checa los pedones qu eesta comenzando a haber en francia y analicen el texto que subio hace rato bernardo de los lugares y tacticas y se cumplen al pie de la letra, hay un movimiento muy fuerte impulsado por el dinero del petroleo a ponelre burka a nuestras nietas.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 10:06 am

ZaMaCoNa escribió:
FELIZ CUMPLE GUANACO!!! ojala gane el atlas!!

lo que recuerdo de este tema era el pedo de que los musulmanes querian hacer algo asi como un taj mahal para llamar mucho la atencion y gente se molesto (especialmente los familiares de los muertitos que quieren quemar en leña verde a los extremistas y a los musulmanoes por igual) de la ostentosidad.. de ahi salio un iman pendejo con que de que se quejaban los gringuetes si todos sus nietos serian musulmanes y BOOOMM!!! revento el pedo.

yo si le creo a bernardo, los musulmanes ya empezaron una guerra y nadie nos hemos dado cuenta que se estan mete y mete en todos lados y cambiando todo a su gusto, checa los pedones qu eesta comenzando a haber en francia y analicen el texto que subio hace rato bernardo de los lugares y tacticas y se cumplen al pie de la letra, hay un movimiento muy fuerte impulsado por el dinero del petroleo a ponelre burka a nuestras nietas.

Este, aquí no están cambiando nada chamy, no quieren poner un Taj Mahal como dices tu, no quieren que se cambia la ley, no quieren que les den permiso especial de nada, son dueños del terreno y quieren poner un centro comunitario y una mezquita, los planos muestran que no es nada del otro mundo, tampoco va a estar en el llamado "Ground Zero", estará a unas cuadras, ¿sabes que mas está en esas calles?, tiendas de pornografía, bares de mala muerte, clubs de chicas malas que se les cae la ropa.

Total que no están pidiendo nada, no están rompiendo la ley, eso mismo dijo el gobierno de new York, eso mismo dijo la Casa Blanca, están en lo correcto, querer ver el complot que bernardo cita, solo muestra que extremistas pendejos los tienes musulmanes y los tienes cristianos, lo pendejo extremista es condición universa, si poner edificios religiosos en una zona pinche de la ciudad es una táctica del extremismo, los cristianos son igual o peores y entonces mejor prohibimos sinagogas, templos, iglesias y centros re reunión religiosos junto con las mezquitas.

Lo del iman pendejo, no mames chamy, es una leyenda urbana, el pedo no estalló por algo así, el pedo estalló cuando los 2 weyes que mas se parecen al bernardo en la TV gringa le dieron publicidad en sus programas (Beck y O´Reilly).
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 10:39 am

jarrambide escribió:

¿El muégano que le dicen familia?, ahora si me dejaste de a cuatro chalchichita.

relájate y te explico:... o sea cuñados, concuños, primos de tercer grado, suegros, tios que no sabías de su existencia, nueros, yernas..todo ese tipo de grados que muchos le dicen y la agrupan de manera inmisericorde como familia.

Yo solo reconozco como MI familia a mi vieja y mi hija.... Yo pertenezco a OTRA familia que era la de mi jefa, mi jefe (QEPD) y mi carnal (QEPD)... y tengo en muy, pero muy alta estima a algunos carnales de mi mamá y algunos primos hermanos... pero hasta ahí.... al resto los reconozco como mis parientes, pero siempre se me quedan viendo feo cuando les digo que no tengo la obligación de quererlos por cuestiones genéticas o hereditarias. Sobretodo cuando te exigen pleitesía, apesar de que las pocas veces que los ves, nunca lo soportaste.


De la "familia" politica es otro cantar... para mi, es una xalada de pelos eso de que pereteneces a otra familia... yo los respeto mucho y en algunos casos les he llegado a tener mucho cariño (tengo cuñadas que hsta lo que no se tragan les hace daño y, tengo que confesarlo, me caen en el puritito hígado)... pero considerarlos familia?...no soy de ese tipo.

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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 10:51 am

Chalchipinke escribió:
jarrambide escribió:

¿El muégano que le dicen familia?, ahora si me dejaste de a cuatro chalchichita.

relájate y te explico:... o sea cuñados, concuños, primos de tercer grado, suegros, tios que no sabías de su existencia, nueros, yernas..todo ese tipo de grados que muchos le dicen y la agrupan de manera inmisericorde como familia.

Yo solo reconozco como MI familia a mi vieja y mi hija.... Yo pertenezco a OTRA familia que era la de mi jefa, mi jefe (QEPD) y mi carnal (QEPD)... y tengo en muy, pero muy alta estima a algunos carnales de mi mamá y algunos primos hermanos... pero hasta ahí.... al resto los reconozco como mis parientes, pero siempre se me quedan viendo feo cuando les digo que no tengo la obligación de quererlos por cuestiones genéticas o hereditarias. Sobretodo cuando te exigen pleitesía, apesar de que las pocas veces que los ves, nunca lo soportaste.


De la "familia" politica es otro cantar... para mi, es una xalada de pelos eso de que pereteneces a otra familia... yo los respeto mucho y en algunos casos les he llegado a tener mucho cariño (tengo cuñadas que hsta lo que no se tragan les hace daño y, tengo que confesarlo, me caen en el puritito hígado)... pero considerarlos familia?...no soy de ese tipo.

Mira, pensamo igualito.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 12:06 pm

pues vaya que traen un pedon en internet con las susodichas declaracione que si son puro pedo jarras, no sabia la verdad, lo cantaban tanto que me la crei y gacho.
suena mucho en foros pero no encontre la declaracion mas que en broncas entre pendejos.

yo en lo personal no tengo nada en contra de que se haga la mezqiita, entendi que el pedo era por lo que mencione pero igual y si es puro pedo para tumbarla y que no se haga el proyecto.
pero sigo creyendo que los extremistas musulmanes estan mucho mas activos que los cristianos. ellos si estan en franca conquista jarras, creo que muchos que gritan "the sky is falling" no andan tan lejos.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 12:15 pm

ZaMaCoNa escribió:
pues vaya que traen un pedon en internet con las susodichas declaracione que si son puro pedo jarras, no sabia la verdad, lo cantaban tanto que me la crei y gacho.
suena mucho en foros pero no encontre la declaracion mas que en broncas entre pendejos.

yo en lo personal no tengo nada en contra de que se haga la mezqiita, entendi que el pedo era por lo que mencione pero igual y si es puro pedo para tumbarla y que no se haga el proyecto.
pero sigo creyendo que los extremistas musulmanes estan mucho mas activos que los cristianos. ellos si estan en franca conquista jarras, creo que muchos que gritan "the sky is galling" no andan tan lejos.

Por andar creyendo lo que dicedn los foros, esos lugares están llenos de puro pendejo, exceptoo este, aquí todos somos gente fina, culta e inteligente Laughing

¿Existen extremistas musulmanes?, si, no se si un chingo o no por que depende de lo que cada quien considere un chingo, pero de que puedes encontrar facilmente, los puedes encontrar.

¿Están muy activos?, si, ¿mas que los cristianos?, eso es irrelevante, es como pelearse por quien es mas pendejo, si eres pendejo, eres pendejo.

¿Están en franca conqusita?, ¿quienes?, ¿los extremistas?, ¿el promedio?, por que si vas a ponerte a cambiar leyes por lo que hacen la minoría, pues los cristianos, los judíos, los ateos y mas etceteras tienen extremistas, si son mas o menos vale madres, deberíamos hacerle lo mismo a todos.

Pero lo mas importante, si existen o no un friego de extremistas, si es de mal gusto, si es un amentada de madre, no importa, la ley es clara, la constitución es muy clara, están en su derecho, si no te gusta, pues te friegas la libertad de culto, la libertad de expresión, se inventaron para proteger justamente las ocsas con las que no estás de acuerdo.

Encuentras un solo caso donde no debas aplicar las leyes, e¿dentro de poco encontrarás cientos de casos y ahí chamy, ahí los que ganen serán los terroristas, eso quieren, quieren que le quiten derechos para ahora si gritar, "ven, se los dijimos, nos odian, nos odian, estábamos en lo correcto, únanse todos en esta guerra santa".
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 12:35 pm

a lo que me refiero es que asi como el cristianismo tuvo su epoca de expansion y ya maduro un poco mas y se establecio sin tanto extremismo activo, los musulmanes mas radicales estan en franca conquista, creo que mucho dinero del petroleo esta en manos de gente que queire llevar el islam hasta a la casa blanca.
creo que asi como la iglesia emprendio su evangelizacion forzada del mundo hace siglos hoy el islam echo su maquina a volar, yo si aprecio que se esta dando una guerra santa, calladita calladita pero si la veo en marcha desde que los judios se metieron a israel, como que encendieron la mecha.

el articulo que posteo bernardo hace rato me dio para meterme a revisar y en muchas cosas tiene razon del comportamiento que estan teniendo las poblacioens islamicas en muchisimos paises, estan aplicando tecnicas que los cristianos usaron cuando eran una minoria debil.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Lun Sep 06, 2010 12:43 pm

Sin embargo eso vale madres en este caso, regreso a lo mismo, la ley es la ley, la constitución es muy clara, ellos son dueños del terreno, en esa zona de la ciudad no existe nada que prohiba construir ningún edificio religioso o un centro comunitario.

Ya lo dijo el gobierno local, ya lo mencinó el gobierno federal, legalmente no están haciendo ni remotamente nada malo, no están pidiendo nada diferente, caso muy diferente a lo de Francia por ejemplo (que tu mencionaste), donde si piden que la ley no se aplique con ellos argumentando que es un rollo cultural.


Por lo tanto, en este caso, ponerle peros, querer ver la lucha del extremismo islámico, pensar que se debe de hacer algo, habla mas de los que están en contra que de la comunidad islámica, además de que este tipo de quejas crea lo que dicen esta combatiendo, este tipo de eventos crea extremismo, si ves que otros grupos piden que la ley no se aplique a tu grupo, ahpi chamy, ahí si creas extremistas.

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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Mar Sep 07, 2010 9:14 am

Citación :
Che gordo, tu y el columnista están bien atrasados, esto ya está muy platicado y las autoridades ya dieron su posición oficial.

Si no se ha publicado en la Polaca, no ha sucedido.

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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Jue Sep 09, 2010 4:01 pm

Pues los cuates ya se retractaron, y el pastor de Florida canceló su propuesta de quemar libros del Corán:

http://www.eluniversal.com.mx/notas/707753.html


Que yo recuerde la última quema de libros con ese estilo la realizaron los nazis no es así?
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Jue Sep 09, 2010 5:40 pm

.


Última edición por . el Miér Sep 29, 2010 10:57 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Jue Sep 09, 2010 6:03 pm

Código:

Pues no los quemaban, pero en la escuela, los del Opus Dei gustaban de darle a los padres de familia (gooooooooool) una lista de libros prohibidos.


Cómo crees? diantres... que triste situación, y lo peor es que segurito había padres muy obedientes que no cuestionaban a los grandes y sabios jerarcas del Popis Gay
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MensajeTema: Interesante texto al respecto de M. Moore   Dom Sep 12, 2010 11:58 am

... dejando de lado toda la diatriba "anglo-chaira", creo que tiene puntos muy válidos acerca de los principios fundamentales de Estados Unidos:

http://www.michaelmoore.com/words/mike-friends-blog/if-mosque-isnt-built-no-longer-america
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Dom Sep 12, 2010 2:04 pm

Este tema no es sino una pantalla de humo ante lo que en verdad importa: la presencia de EEUU en medio oriente. Que si los van a enojar si la quitan, que si les van a dar el gusto si la ponen, que si la gente, que si esto y el otro... lo que importa es que se sigue muriendo raza y mientras sigan con la misma política exterior, el país seguirá en riesgo. Lo de la mezquita (un community center islámico, mejor dicho) es una tontería.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Dom Sep 12, 2010 11:37 pm

*cof*teaparty*cof*

...en efecto es un asunto muy menor sacado de toda proporción por los medios, a mi ver como buscapies político para las elecciones intermedias... nada como calibrar el "sentimiento del pueblo" con el tema de los musulmanes y ver las reacciones de los partidos y los candidatos...
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Mar Sep 14, 2010 8:33 am

Nunca habia visto a los medios gabachos tan desatados como ahorita. La campanya que emprendieron los Beck, Hannity y todo el equipo de Fox News no la habia visto antes. Desde que Obama juro el cargo "el pais esta perdido y tiene que reencontrarse". Lo bueno es que Dios nos dio al Daily Show y al Colbert Report.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Mar Sep 14, 2010 10:43 am

los reps andan desatados, van a acabar separando al pais en dos...
lo increible es que los gringos ven mejor a bush que al negro, no abren los ojos ni quitandoles todos sus ahorros, casas, trabajos, etc...
pobres gueyes enserio, lo racista les pega demasiado duro a veces.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Mar Sep 14, 2010 4:27 pm

Si bien los reps andan desatados, también creo que en parte se lo ganaron los democratas a pulso. Ellos también emprendieron una campaña de linchamiento público hacia George W. Bush. Desde ahí empezaron las broncas. Claro, la gran diferencia es que los republicanos luego luego empezaron con su campaña desde el dia 4 de Noviembre de 2008. Mientras que, de perdido, los democratas empezaron después de las cagazones de Bush con la guerra de Iraq. En fin, política a fin de cuentas. Sea lo que sea, los republicanos actuales pueden ser comparados con los pejistas. Que se opondrán a todo lo que su rival político diga o haga, sin importar que sea.
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MensajeTema: Re: Mezquita en Zona Cero.    Hoy a las 11:20 am

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