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 Y la Reforma Politica...

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LuisJ



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Ago 10, 2011 8:55 am

Chalchipinke escribió:
Por Pemex y las paisas.

Ambas... a punto de extinguirse.

pemex te la paso, pero los paisas?
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BlueKnight



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Ago 10, 2011 9:11 am

Pero ni así...

Si Pemex se acaba, a los que nos la dejan irigoyen es a los contribuyentes cautivos, así hace los cálculos la H.H. SCHP, y aplica directito lo que comenta el Jarras... no hay forma de que te los quites de encima, a menos claro, que renuncies a la chamba y pongas tu "changarro" en la esquina.
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Ago 10, 2011 10:00 am

A ver cabrones... ya me enfadaron.

En partes:

1. Discusión original: ¿sirve la presión ciudadana para aplicar cambios al sistema político a traves de una Reforma Política?

Si y no.... si, porque, por lo comentado por Alletta, se han logrado avances. No (para mi). porque los puntos que aceptaron son, por decirlo de manera amable, los que no les pegan tanto al status quo de los políticos y de fondo no cambiará nada.

2. Yo, pongo sobre la mesa de discusión la vía de la resistencia civil del no pago de impuestos para que la ciudadanía ejerza el verdadero poder de la democracia sobre los que se supone trabajan para nosotros.

2.1. Se ponen intensitos y dicen que eso jamás pasará... hasta se cuelgan del esfuerzo ajeno de Alletta para señalar con dedo flamígero que soy un vil paria por no tener los arrestos de no pagar impuestos. Al parecer y por alguna extraña razón (quizás romántica razón), para ustedes es más rescatable, viable y cómodo: acampar, hacer manifestaciones y dar besos y abrazos. Muy su pedo, yo respeto.

3. Les recuerdo que gran parte de la población ya no paga impuestos y que realmente no hace falta mucho esfuerzo como para presionar al gobierno en hacer cambios de fondo al sistema político.

4. Se van por la tangente y pierden de vista la discusión de que estrategias pueden ser más efectivas para presionar a los políticos de hacer cambios al sistema político de nuestros país.

5. Les recuerdo que actualmente no existen vías legales E-F-E-C-T-I-V-A-S para lograr el punto anterior. Ergo, las opciones que quedan están al margen de la ley. Entonces, ante el hartazgo que se respira en el ambiente por parte de la sociedad ante los problemas económicos y de seguridad, no es irreal la posibilidad de la resistencia civil vía impuestos o la resistencia civil vía madrazos y balazos.... yo, preferería la primera. ¿por qué no promoverla?


_________________
"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Ago 10, 2011 10:09 am

Chalchipinke escribió:
A ver cabrones... ya me enfadaron.

En partes:

1. Discusión original: ¿sirve la presión ciudadana para aplicar cambios al sistema político a traves de una Reforma Política?

Si y no.... si, porque, por lo comentado por Alletta, se han logrado avances. No (para mi). porque los puntos que aceptaron son, por decirlo de manera amable, los que no les pegan tanto al status quo de los políticos y de fondo no cambiará nada.
Falso... si es para sacar lo que de todas maneras habrían de sacar porque todos estaban de acuerdo, pues la presión no sirvió para hacer algo más de lo que tradicionalmente ha hecho la cámara de Diputasnos... sacar las "reformas posibles", las necesarias, que ahí se esperen.

Citación :
2. Yo, pongo sobre la mesa de discusión la vía de la resistencia civil del no pago de impuestos para que la ciudadanía ejerza el verdadero poder de la democracia sobre los que se supone trabajan para nosotros.

2.1. Se ponen intensitos y dicen que eso jamás pasará... hasta se cuelgan del esfuerzo ajeno de Alletta para señalar con dedo flamígero que soy un vil paria por no tener los arrestos de no pagar impuestos. Al parecer y por alguna extraña razón (quizás romántica razón), para ustedes es más rescatable, viable y cómodo: acampar, hacer manifestaciones y dar besos y abrazos. Muy su pedo, yo respeto.
Sólo aclaro que no te ponemos en plan paria... sólo en el mismo capítulo de Alletta: ingenuo, a la hora de los madrazos, esa propuesta no tendrá los efectos que buscas.

Citación :
3. Les recuerdo que gran parte de la población ya no paga impuestos y que realmente no hace falta mucho esfuerzo como para presionar al gobierno en hacer cambios de fondo al sistema político.
Correcto, y eso no presiona ni tantito a los políticos, ha hicieron todos sus cálculos considerando ese hecho...

Citación :
4. Se van por la tangente y pierden de vista la discusión de que estrategias pueden ser más efectivas para presionar a los políticos de hacer cambios al sistema político de nuestros país.
Si no es tangente, es simplemente enfrentar la realidad, de que aunque nos pudramos del coraje, hoy día, la sartén la tienen los partidos políicos... lo que hagas dando bechos abrachos y apapachos valdrá madre.

Citación :
5. Les recuerdo que actualmente no existen vías legales E-F-E-C-T-I-V-A-S para lograr el punto anterior. Ergo, las opciones que quedan están al margen de la ley. Entonces, ante el hartazgo que se respira en el ambiente por parte de la sociedad ante los problemas económicos y de seguridad, no es irreal la posibilidad de la resistencia civil vía impuestos o la resistencia civil vía madrazos y balazos.... yo, preferería la primera. ¿por qué no promoverla?
Porque no es efectiva, lo que no quiere decir que promovamos la segunda...

Para que sea algo efectivo, tiene que salir de los mismos partidos, aunque duela.
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Jue Ago 11, 2011 8:49 am

repit


Última edición por Damien Thorne el Jue Ago 11, 2011 8:50 am, editado 1 vez
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Jue Ago 11, 2011 8:50 am

A eso, precisamente a eso, primo, le llamo cinismo de la edad. No, Blue/Chalch, no es valemadrismo. Es realismo. Cuando tienes tus propios logros atravesados se vuelve mas y mas dificil desprenderse de los mismos. Es la razon por la que un ejecutivo no va a aventarse de changarrero a los 50 y por que los ejercitos mantienen una edad promedio baja.

Volvemos a discusiones muy pero muy antiguas ya sobre como el Sistema nos va absorbiendo a la mayoria y vemos con desden (o una mirada de "coshas tiernas!") a los jovenes idealistas. A la frase de que "el que no es idealista a los 20 (sea comunista o nazi) no tiene corazon. El que lo sigue siendo a los 30, no tiene cerebro" y cosas por el estilo como aquella de que en la guerra viejos llenos de retorica mandan a chavos idealistas a morirse por sus intereses y sus ideas, pero rara vez van ellos.

Aletta cree que puede hacer algo. La Historia nos ensena que es poco probable que lo logre. Pero la Historia tambien nos ensena que solo grupos como el de ella lo logran. Quiero que tenga exito con toda el alma, pero estoy asegurando mi estancia en USA.


Slayer, que paso con la familia Marti? Mucho ruido, publicidad, compromisos firmados por todo mundo y sus carnales. El Sistema le hizo exactamente a este senor, lo que me parece que le esta haciendo a Aletta. Y el senor Marti tenia billetes, poder, conexiones e intenciones mucho mas puras que las del Sicilia. Desde que el presidente y gobernadores y demas me prometieron como ciudadano que iban a ponerse a jalar, mataron a una amiga, secuestraron a dos amigos y uno de ellos tiene Zetas en su negocio exprimiendole sus lineas de credito personales y del bisnes.

Recuerden que tuvimos el sistema del PRI por 70 anios. Yo alegaria que, dada la union tipo frankenstein del PRIAN, seguimos viviendo en el mismo sistema. (Y no entremos en discusion sobre el PRD: Son el PRI de los 70s, asi que seria lo mismo). De hecho, podemos establecer las semillas con Beno Juarez y su inicio con Don Porfirio y el resto han sido evoluciones con uno que otro parteaguas. El punto es que ese sistema es una chingoneria en su habilidad de cooptar y asimilar que hace ver a los Borg como amateurs. Solo cuando alguno de sus cabecillas reacciona visceralmente o con miedo irracional o bien, cuando se siente de verdad amenazado, entra con violencia.

Este Sistema es compatible 100% con nuestras idiosincracias y temperamento como grupo. Ansina semos, pues. Sin embargo, el progreso demanda salir de nuestras zonas de confort, cambio en nosotros. La sociedad participativa, democratica, educada que buscan los Alettos del pais es incompatible con los mexicanos. Punto. Es como los ideales de las Constituciones de 1821 y 1857: Eran avanzados y bien chingones y nos costaron intervenciones extranjeras y un siglo completo (el XIX) dado al catre. Pero se necesita mover el timon, asi sea un poco. El Sistema es cabronamente adaptable. Si lo podemos hacer un poco menos distinto (parecido seria mucho) al ideal, es algo bueno y necesario, por ser conveniente a todos, incluyendo el Sistema mismo.


LuisJ: No es un "costo politico". Es un costo personal. Por azares del destino he tenido chance recientemente de tener una miradita a como viven estos imbeciles. No tienes idea! Uno se acostumbra al G6 y las casas en Monterrey, San Antonio y Cancun, ademas de los depas en Europa y el DF. Y es un diputado federal y operador politico, nada de secretario de Estado o Gobernador...

Kytaro le da al clavo con lo de anarquia... La bronca es que entre mas pagues de impuestos, menos te gusta la anarquia y menos te digusta el orden de las cosas. Al irte moviendo arriba del tabulador, vas a encontrar menos y menos apetito por el activismo social y mayores beneficios con el status quo.

Chalchipinke: Las remesas que enviamos del extranjero estan al alza ahora que la Recesion se la cargo melgas (y lo de ahorita son aftershocks nomas). No las mias, porque soy un hijo de la chingada, pero en general. En realidad, como indica Jarras, la mayoria de los contribuyentes estamos cautivos. Es a los que nos clava la unia el gobierno, porque las empresas no se van a arriesgar a una auditoria de Hacienda que los pesque haciendo labor social. No es la funcion de las empresas participar en eso. En donde jalo (maquila) tenemos los libros y declaraciones 100% kosher. IVA que pago, me lo regresan. Y calculo que tengo Auditores (del SAT, de Aduanas, del IMSS, del Infonavit, de Comercio Exterior) mas o menos 15-20 semanas al anio. En 5 anios no me han encontrado ni madres, y ahi siguen. Si empiezo a pegarle al activista (ademas de que me corren a la burger) las 15-20 semanas con 2-3 chavos rapidamente se convertirian en 52 con aves de rapina.

No somos 100 millones, mas bien seremos unos 25-30 (diria yo la mitad de la pooblacion economicamente activa). Y como bien dice Jarras, trata de no pagar IVA o los impuestos al echarle gasolina al carro o las cuotas de las autopistas. Si te puedes dar ese lujo, que a todo dar. Yo vivo de mi jale y mi libertad de transito, ademas de los zapes de mi vieja.

Pero si aprendiste a trabajar el Sistema para hacerte rico (d de perdido para salir un poco de jodido y estar mejor que tus jefes), cual es tu motivacion para quererlo cambiar? No es darle patadas al pesebre?

Mentarle la madre a los politicos? (me pongo una mascara de Natividad Gonzalez Paras y una sonrisa cinica) Uyuyui. Ay si tula, que gachota eres, perrrrrrrrrrrra. Los vidrios blindados (o de muy jodido dobles en un Mercedes) tienen el beneficio adicional de que ahogan los gritos de los jodidos y ardidos como tu. No oigo nada, soy de palo, tengo orejas de pescado. Me pongo dos fajos de billetes como orejeras y no solo no te oigo, se siente rico. De hecho, mejor me muevo en el helicoptero y menos te oigo (Nati mode off).
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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Jue Ago 11, 2011 9:01 am

Citación :
Slayer, que paso con la familia Marti? Mucho ruido, publicidad, compromisos firmados por todo mundo y sus carnales. El Sistema le hizo exactamente a este senor, lo que me parece que le esta haciendo a Aletta. Y el senor Marti tenia billetes, poder, conexiones e intenciones mucho mas puras que las del Sicilia. Desde que el presidente y gobernadores y demas me prometieron como ciudadano que iban a ponerse a jalar, mataron a una amiga, secuestraron a dos amigos y uno de ellos tiene Zetas en su negocio exprimiendole sus lineas de credito personales y del bisnes.


Lo mismo que la marcha de la seguridad en blanco, lo mismo que las demás asociaciones civiles que han levantado la voz... al final... igualito que a Alletta, a todos les dieron el "si", pero no les dijeron "cuando"

Y al que le comprometieron el cuando... le hicieron de chivo los tamales.
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Jue Ago 11, 2011 10:07 am

Damien Thorne escribió:
Chalchipinke: Las remesas que enviamos del extranjero estan al alza ahora que la Recesion se la cargo melgas (y lo de ahorita son aftershocks nomas). No las mias, porque soy un hijo de la chingada, pero en general. En realidad, como indica Jarras, la mayoria de los contribuyentes estamos cautivos. Es a los que nos clava la unia el gobierno, porque las empresas no se van a arriesgar a una auditoria de Hacienda que los pesque haciendo labor social. No es la funcion de las empresas participar en eso. En donde jalo (maquila) tenemos los libros y declaraciones 100% kosher. IVA que pago, me lo regresan. Y calculo que tengo Auditores (del SAT, de Aduanas, del IMSS, del Infonavit, de Comercio Exterior) mas o menos 15-20 semanas al anio. En 5 anios no me han encontrado ni madres, y ahi siguen. Si empiezo a pegarle al activista (ademas de que me corren a la burger) las 15-20 semanas con 2-3 chavos rapidamente se convertirian en 52 con aves de rapina.

No somos 100 millones, mas bien seremos unos 25-30 (diria yo la mitad de la pooblacion economicamente activa). Y como bien dice Jarras, trata de no pagar IVA o los impuestos al echarle gasolina al carro o las cuotas de las autopistas. Si te puedes dar ese lujo, que a todo dar. Yo vivo de mi jale y mi libertad de transito, ademas de los zapes de mi vieja.

Pero si aprendiste a trabajar el Sistema para hacerte rico (d de perdido para salir un poco de jodido y estar mejor que tus jefes), cual es tu motivacion para quererlo cambiar? No es darle patadas al pesebre?

Mentarle la madre a los politicos? (me pongo una mascara de Natividad Gonzalez Paras y una sonrisa cinica) Uyuyui. Ay si tula, que gachota eres, perrrrrrrrrrrra. Los vidrios blindados (o de muy jodido dobles en un Mercedes) tienen el beneficio adicional de que ahogan los gritos de los jodidos y ardidos como tu. No oigo nada, soy de palo, tengo orejas de pescado. Me pongo dos fajos de billetes como orejeras y no solo no te oigo, se siente rico. De hecho, mejor me muevo en el helicoptero y menos te oigo (Nati mode off).


No niego la realidad. Simplemente no estoy de acuerdo con ella. No niego que me he adaptado al sistema y he sacado provecho de él; digo, tampoco soy un fanático como para vivir de ideales. Es algo hipócrita?....No, es totalmente hipócrita. Reconozco que no tengo los tanates suficiente para abandonar todo y entregarme por completo a una lucha que considero justa. Sin embargo, si creo que cada persona debería aspirar a un nivel de vida en función de lo que a trabajado por él, que un sistema no debe premiar la idiotez, ni a los parásitos....y tengo al certeza que cada uno de nosotros ejercemos un influencia en la personas que nos rodean y que cada quien decide que tipo de influencia quiere ser. En este caso, es necesario generar conciencias críticas con sustento.


iba a continuar con mas verborrea...pero la chamba llama.


Nomás antes de que se pase: Con lo de Nati.. una mentada se resbala, varias mentadas encabronan, muchas mentadas y a diario preocupan... la mentada a los parásitos no es labor de una persona. Yo sí creo en el poder curativo y restaurador de la mentada de madre.... al menos para el que la reparte.

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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Sáb Ago 13, 2011 8:22 am

No creo que sean tanates, Chalch. Estas habando como chavo iluso. El mismo joto de closet del Pablo de Tarso decia que cuando te salen pelos en la cola, tienes que dejar las cosas de chavo y dedicarte a las de hombre (y al pendejo lo decapitaron por no seguir su propio consejo). Me pregunto si alguna vez se hizo manias con Bernabe...

Pero divago una vez mas. A lo que iba es que, al ir "madurando", nos vamos dando cuenta que el mundo es lo que es y que si queremos lograr mejores oportunidades y un mejor estandar de vida es mejor trabajar con el Sistema y no contra el. O que, tambien te "faltan tanates" para creer en Santa Claus o el Raton de los Dientes? Te "faltan huevos" para creer en las hadas y en la bondad natural del ser humano? Suena a poeta o bohemio.

Ahora bien, tu signature viene mucho al caso con lo que dices. Que pasa cuando el Sistema (no el macro, el local) deja de funcionar a raiz de vicios como los que apuntas? Se detiene y se lo carga la chingada. Es lo que estamos viendo hoy. Las formas seran producto de coyunturas, pero el fondo es el mismo: No es sostenible. Para usar tu firma (que ya la he leido, y si no es de Rand, te agradeceria me digas de quien) esta condenado.

Por ultimo, sobre Nati... Digamos que tengo el cuestionable placer de conocerlo indirectamente. A el y a otros como el. Puedes mentarle la madre las veces que se te antoje. Todas se le resbalaran. Y con esos billetes, cuando se aburra de las tuyas se va a Cancun o San Antonio a oir otras. Mas alla de ayudarte a ti con un poco de catarsis, no sirve para nada ni cambia la causa raiz de tu encabronamiento.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Sáb Ago 13, 2011 9:12 am

Sho, que tambien vivo al norte del Rio Bravo, en la Puerta a Oz, sigo pagando impuestitos mexicanos, porque sigo haciendo consultorías. Desde que empece a trabajar empece a pagar impuestos, y si algo puede caerme en la punta del higado es oir a los que presumían de no pagar. En pocas palabras, el que no paga impuestos me esta chingando a mi los míos, porque aparte de las casas en Cancun de su ex-gobernador, MIS impuestos sirven para pagar carreteras, infraestructura eléctrica, educación publica, salud, etc. etc. etc. que los que no paga impuestos igual aprovechan.

Es uno de los muy pocos puntos donde estoy dispuesto a insultar al interlocutor: chinga su madre el que no pague impuestos. Con todo respeto, como diría el Peje.

Y ni me digan que los servicios son una mierda en nuestro país, porque fíjense que lo conozco (al país) y también conozco unos 35 países mas, y puedo comparar. Los impuestos de todos los que los pagamos sirven para que Mexico sea un país de segunda, no de quinta, y la manera de hacerlo pasar a país de primera no es, obviamente, dejar de pagar impuestos, aun suponiendo que Chalchipinque descubriera como no pagar el IVA de manera generalizada, o si las empresas empezaran a suicidarse ante hacienda, o las secretarias de gobierno dejaran de descontarles sus impuestos a los burocratas.

No tengo respuesta a como mejorar a Mexico, aparte de la consabida, de cada quien en su trincherita hacer bien lo que le toca. Respeto tremendamente a Alletta y su movimiento. Como bien dice el Machiavelli, pocos chances de exito, pero es ese estilo de accion la unica que puede llegar a cambiar las cosas.

Propuestas voluntaristas como la de Chalchipinque son inoperativas, disolventes, destructivas e injustas, porque finalmente los causantes cautivos van a seguir pagando. Por cada Mexicano que no paga impuestos, hay varias docenas encadenadas al cheque quincenal que si los pagan.

Tantan.

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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Dom Ago 14, 2011 6:52 pm

Machia.... en efecto, es Rand.

Titivilus: Precisamente por lo injusto que es ser cautivo en este país, es que debe haber un cambio en el pago de los impuestos. Entonces, ¿Cómo presionas a un sistema para que ataque a lo que más le conviene que exista?: Pobres que no paguen impuestos y compadres empresarios que no paguen lo que deben de pagar con tal de no perder votos y seguir viviendo del presupuesto.

No es en verdad un círculo vicioso?... que queda?...balazos?.... desorden?...

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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Dom Ago 14, 2011 10:50 pm

Chaclh, creo que las cosas se van dando "solas": Cuantos impuestos crees que se estan perdiendo con toda la raza de clase media y media alta que se esta brincando a USA?

No solo los millones de pesos y dolares de inversion, sino la mentada derrama economica?

Cuantos se tienen que ir para que empiece a calar? Para que deje de poderse tapar este problema con la recesion?
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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Lun Ago 15, 2011 8:01 am

independientemente de cuantos se vayan... cual va ser la solución a proponer por los parásitos?: aumentar impuestos y exprimir a los que queden. Jamás será reducir el tamaño de gobierno y pagar impuestos en función del consumo y no de los ingresos.




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slayer



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Lun Ago 15, 2011 10:25 am

pues una solución sería reducir el cuerpo burocrático que existe en el país, como por ejemplo, en Oaxaca existen mas de 500 municipios... ¿ustedes creen que Oaxaca es autosuficiente como para mantener su enorme e ineficiente cuerpo burocrático?


Última edición por slayer el Mar Ago 16, 2011 3:25 pm, editado 1 vez
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Mar Ago 16, 2011 2:39 pm

Oaxaca recibe 7-8 veces de lo que aporta. Yo diria que mientras no te puedas mantener no eres igual que los que si aportan, que lo convirtieran a Territorio y lo partieran en 5 o 6 delegaciones. Y que sus usos y costumbres se los metan por el fundillo o los usen para turistas y antropologos.
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kytaro



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Mar Ago 16, 2011 2:52 pm

Damien Thorne escribió:
Y que sus usos y costumbres se los metan por el fundillo o los usen para turistas y antropologos.

[ironic mode on]Oh! pero cómo dices eso, acabaría con nuestras raíces y ahora sí cederíamos todo para que nos conquisten. [ironic mode off]
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Mar Ago 16, 2011 2:59 pm

Bueno, Bueno. En aras de que disfruten la Libertad por la que nuestros heroes (incluido el Benemerito Bomberito Juarez) derramaron su sangre y su saliva.... demosle la independencia para unirse al resto de hermanas republicas bananeras de centroamerica.

Don't let the door hit ya where the good Lord split ya.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Mar Ago 16, 2011 3:49 pm

En el pasado, mal influido por tus pinches ideas, Machiavelli, y por el hecho de que mi familia materna es de Tamaulipas, estaba yo empezando a pensar igual que tu: chinga su madre el Sureste, Arriba el Norte, huercos!! Y todas esas cosas.

Ve nomas la sorpresa ahora. Tamaulipas, en manos de los Zetas. Nuevo Leon, Nuevo Leon!!!! Monterrey!!!!! Con balazos por las calles????????

Ya no sabe uno que pensar. En cambio Merida sigue mas o menos razonable. Y subete a la Sierra de Juarez, Oax. donde reinan los usos y costumbres, y para pasarte unas vacaciones folcloricas esta de poca madre, y tranquilito.

Los hechos te han contradecido, or something.

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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Ago 17, 2011 6:29 am

¿Seguro profesor?

Chiapas es un nido de ratas narcotraficantes, es el territorio escogido para ser el equivalente al "territorio de excepción" de Colombia.

Ahí hay producción, consumo y distribución, ahí fue donde surgió el conflicto armado a punto de salir el inombrable,

Oaxaca fue la peor pesadilla de mi difunto suegro, su falta de recursos y escasa capacidad de adaptación, también lo hace un caldo socialmente inestable y explosivo...

Y lo peor, esos caldos se alimentan del propio tejido social común de las áreas, mientras que en el norte, es un cáncer "enquistable".
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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Ago 17, 2011 6:35 am

No idealizo el sureste, pero este diciembre que me toca llevar gringos a Mexico, vamos a ir a Yucatan y a Campeche, no al norte. Tengo que darles la razon?
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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Ago 17, 2011 6:54 am

Yucatán está muy bien, la ciudad blanca tiene otro nivel, es lo mejorcito del sureste, junto con Can-cun que es más bien un U.S. Branch con bandera mexicana.

Campeche no está en mi radar, hace muuuchos años que no lo visito, así que usted sabrá más.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Ago 17, 2011 9:51 am

profe ambos estan igual invadidos solo que la diferencia es en donde se les esta dando frente a madrazos, por ejemplo me consta que en cancun estan en control de todo auqnue ya les estan pegando pero no tan duro y los mismos zetas no le meten tanta lana porque la frontera importante es la de aca, la del sur sirve para mucho pero la indispensable es la del norte.
Creo que a como se ve cancun terminara siendo el ultimo bastion de esta gente, no se si sepa pero esta INFESTADO de zetas (esto viene de gente de ellos que les hace chamba), igual hay pedo en yucatan y chiapas pero no son estados que esten en disputa (todavia).
Claro que muchos lugares ni les interesa meterse pero en las ciudades principales y en las sierras donde se puede sembrar estan metidos por todo el pais.

El vacio de poder esta en todos lados profe, donde hay mas bronca es donde esta desatada una guerra de poder entre narcos y donde el fobierno federal esta tratando de quitarles las plazas a algunos, no se confie en que merida es un paraiso, le apuesto que los chotoso estan igual comprados, la venta de droga esta a la vista de todos solo que por ahora los estan dejando de jalar libre, al rato se les cae el teatrito.

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edgardini



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Ago 17, 2011 2:31 pm

Damien Thorne escribió:
Oaxaca recibe 7-8 veces de lo que aporta. Yo diria que mientras no te puedas mantener no eres igual que los que si aportan, que lo convirtieran a Territorio y lo partieran en 5 o 6 delegaciones. Y que sus usos y costumbres se los metan por el fundillo o los usen para turistas y antropologos.
Entonces todo México es Territorio.

La gran diferencia entre el norte y el sur, es que las maquilas .... y EEUU, están en el norte. El gran mérito, estar mas cerca.
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BlueKnight



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Jue Ago 18, 2011 6:16 am

ZaMaCoNa escribió:
profe ambos estan igual invadidos solo que la diferencia es en donde se les esta dando frente a madrazos, por ejemplo me consta que en cancun estan en control de todo auqnue ya les estan pegando pero no tan duro y los mismos zetas no le meten tanta lana porque la frontera importante es la de aca, la del sur sirve para mucho pero la indispensable es la del norte.
Creo que a como se ve cancun terminara siendo el ultimo bastion de esta gente, no se si sepa pero esta INFESTADO de zetas (esto viene de gente de ellos que les hace chamba), igual hay pedo en yucatan y chiapas pero no son estados que esten en disputa (todavia).
Claro que muchos lugares ni les interesa meterse pero en las ciudades principales y en las sierras donde se puede sembrar estan metidos por todo el pais.

El vacio de poder esta en todos lados profe, donde hay mas bronca es donde esta desatada una guerra de poder entre narcos y donde el fobierno federal esta tratando de quitarles las plazas a algunos, no se confie en que merida es un paraiso, le apuesto que los chotoso estan igual comprados, la venta de droga esta a la vista de todos solo que por ahora los estan dejando de jalar libre, al rato se les cae el teatrito.


Si, pero no Zamacona...

Cancún tiene actividad de estos fulanos, pero no violencia, que es a lo que se referían originalmente... y en efecto, al tiempo veremos que es lo que sucede con los quistes que tienen.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Jue Ago 18, 2011 12:00 pm

no te enteras de la violencia blue, acuerdate que el año pasado (o antepasado) quemaron a sepa madres cuantos adentro de un bar por que no cumplieron algo, cancun esta igual que monterrey hace 4 años: INFESTADO pero contentos, un amigo esta haciendo un hotelito alla y la ultima vez que fui me tope a un excompa del americano que anda cerquita de los macacos, de esos que se han hecho una buena fortuna vendiendo carritos.... y el guey nos recomendo varias cosas cuando estabamos alla, el sabe como esta el pedo y huyo de monterrey a playa del carmen porque ya se habian llevado a sus 2 "socios" y se refugio en tierra de sus "amigos".

por eso no dudo que va a reventar eventualmente el pedo si no se desmadran los zetas antes.

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