Politica Mexicana, Economia y Finanzas.
 
ÍndiceÍndice  SoporteSoporte  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  Conectarse  AdministracionAdministracion  Viejo ForoViejo Foro  

Comparte | 
 

 Y la Reforma Politica...

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4 ... 8 ... 14  Siguiente
AutorMensaje
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Mar Sep 14, 2010 7:59 pm

En realidad, sinceramente creo que ni el mismo Fox creyó que la ganaría hasta el mismísimo 2 de julio,
Hasta en eso se parecieron los dos.
"no voy a reconocer una derrota por menos del 10%" Fox
"no voy a reconocer una derrota por menos del 5% " AMLO

FOx a Zedillo
"no te metas payaso no te corresponde"
AMLO a FOx:
"callate chachalaca"

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ZaMaCoNa



Mensajes : 3505
Fecha de inscripción : 20/04/2010
Localización : aqui y que?

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Sep 15, 2010 9:15 am

la diferencia entre fox y amlo priam es su base de apoyo, uno puso sus esperanzas y su maquina de votos en profesionistas, empresariso y mas gente productiva y el otro baso su plataforma en informales, votos comprados por pobreza, burocratas (muchas veces forzados) y acarreados de a peso.
como dijeron hace rato amlo lo hizo al mas puro estilo priista de echeverria y el otro le vendio espejitos a la gente productiva de este pais.

aparte fox disque iba en contra de el pri de 70 años mientras amlo se puso en contra de fox y de salinas. La batalla de fox era contra un "mounstro" que animo a muchos a pararse a votar y los rivales de amlo son poco villano para animar a las masas a votar, no era el mismo juego.

por eso aunque fueran parecidos no los veias iguales.

yo la gran diferencia que veo es que fox era pendejo amlo es malefico, creo que los errores de fox son porque no le da la cabeza y los de malo porque la tiene inflada.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Sep 15, 2010 2:00 pm

Y Fox no estuvo contra Salinas?
No le dijo "enano cinico" o "pelon mentiroso". No le echo la culpa del robo de la eleccion de Guanajuato 91? Como AMLO se la echo de Tabasco 94. No salio Salinas en los anuncios de su campana en el 2000 con las Golondrinas?
No dijo Fox en el 93 "si es necesario me meto a Los Pinos y disrupto las negociaciones del TLCAN para que me escuche el pelon".

Fox se quejo sobre "aquellos empresarios que por ganacias pingues ignoran la dingnidad del pueblo" despues de la cena de los 800 millones de dolares en la casa del presindente del PRI en donde Emilio Azcarraga Milmo "dono" 50 millones a la campana de Colosio en 1993. Fox los acuso de estar complotenado en contra de la democracia. (Y luego les regalo el decretazo).

Estuvo en contra del TLCAN pq solo "va a traer mas pobreza al campo mexicano".


http://www.youtube.com/watch?v=QKmQ04m7NXM

http://www.youtube.com/watch?v=gPPIdUefY7E&feature=related

uno puso sus esperanzas y su maquina de votos en profesionistas, empresariso y mas gente productiva
No necesariamente. Flavio Sosa y el APPO y el COCEI apoyaron a FOx.
Pero como dijo RUiz Healy el otro dia que entrevisto a Manuel Espino "la unica vez que se vio un movimiento ciudadano en el PAN fue en el 2000 con VIcente FOx. Pq por lo general los panistas se quejaban de que les robaban la elecciones y tenian razon pero por otro lado en NL en el 91 y el 85 solo hacian campana en la Colonia del Valle en Cumbres, El Obispado, Mitras, La Anahuac y COntry. Hacian sus mitines siempre enfrente del TEC en Garza Sada. Los mismos panistas no querian ir a lugares como la Indepe, las Risca o la Nino Artillero. Pq no querian nada que ver con ese tipo de chusma.



La batalla de fox era contra un "mounstro" que animo a muchos a pararse a votar

Un mounstro que por un tiempo fue Salinas. Cuando se creo el IFE FOx dijo que era: "una simulacion, una marranda mas del gobierno de Salinas al pueblo de Mexico".

70 años mientras amlo se puso en contra de fox y de salinas
Ahi esta la respuesta del tipo de sexenio que hubiera sido de AMLO. UNo de pelitos con la derecha. COmo FOx con la izquierda. Y sacando como justificacion que "no me dejan trabajar".
Ademas hoy mas que nunca hay informales pq sigue habiendo puro trabajo chatarra. Y sino fijate quienes son los informales, los sicarios y narcos.

Luego esta el hecho de que Fox le gano al mounstro en su propio juego sucio no? Pq hizo los mismos actos de corrupcion como Amigos de Fox para ganarle al PRI en su PEMEXGATE.
Luego se metio en la eleccion del 2006 ilegalmente despues de que mando a Zedillo a callar.
Que no se quejo de todo esto cuando fue opositor?
Entonces cual es la diferencia?

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Sep 15, 2010 2:22 pm

Claro que FOx prometio acabar con TODA la corrupcion no?

http://www.youtube.com/watch?v=SFlzK_6JXps
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
aereo



Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 20/04/2010
Localización : Monterrey, Nuevo León

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Sep 15, 2010 2:31 pm

No sé si estás siendo cínico o de plano eres pendejo, priam. Es cierto que ambos cabrones son una mierda e hipócritas, sin embargo, por su mera ideología, claro que son distintos. La mejor prueba está en que tú eres detractor de Fox pero a la vez defiendes a AMLO. Y eso que para ti "son lo mismo".
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Sep 15, 2010 2:35 pm

No sé si estás siendo cínico o de plano eres pendejo, priam
Oh que la chingada! Ya empezamos con los insultos. Pense que solo en el foro de enfrente me la mentaban por poner lo que pienso. me equivoque.

por su mera ideología, claro que son distintos
Cual ideologia? Si ninguno de los dos tienen ideologia. Sera pq uno (AMLO) bloqueo pozos petroleros y la Casa Grijalva y otro (Fox) bloqueo carreteras, el Aeropuerto del Bajio, el palacio de gobierno de Guanajuato y el congreso del estado. Ahi solo concidieron en que los dos bloquearon casas de gobierno de sus respectivos estados. Pero entonces tambien Felipe Calderon cuando perdio por mas de 20 puntos en el 95 la eleccion al gobierno de Michoacan.
Ah y los tres demandaron conteos y escrutinios "voto x voto o acta por acta".


Es cierto que ambos cabrones son una mierda e hipócritas
Y luego? Eso no significa que son lo mismo? Quien es el cinico?

La mejor prueba está en que tú eres detractor de Fox pero a la vez defiendes a AMLO. Y eso que para ti "son lo mismo".
Entonces no lo son?

Si apoyas al PAN sal del closet. No hay pedo. No es un pecado. Yo lo he dicho muchas veces. Soy militante del PRD. en el 2006 no vote por el Peje. Me afilie el 8 de agosto del 2006.
No vote por el Peje pq yo lo veia como otro Fox. Mexico ya habia tenido 6 anios de tipos rijosos como Fox y por eso no queria mas pelitos. Yo vote por la Sra Patricia Mercado. Pq estudie el track record de
Felipe Calderon y no me gusto. Y por Madrazo o Campa pues menos. La otra opcion hubiera sido anular mi voto. Pero yo nunca he hecho eso. A pesar de todas las veces que se me acuso de eso en el foro de PAco Calderon.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
aereo



Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 20/04/2010
Localización : Monterrey, Nuevo León

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Sep 15, 2010 2:53 pm

priam_of_troy escribió:
Oh que la chingada! Ya empezamos con los insultos. Pense que solo en el foro de enfrente me la mentaban por poner lo que pienso. me equivoque.
Y aun así te obsesionas con ir al "foro de enfrente".
priam_of_troy escribió:
Cual ideologia? Si ninguno de los dos tienen ideologia. Sera pq uno (AMLO) bloqueo pozos petroleros y la Casa Grijalva y otro (Fox) bloqueo carreteras, el Aeropuerto del Bajio, el palacio de gobierno de Guanajuato y el congreso del estado. Ahi solo concidieron en que los dos bloquearon casas de gobierno de sus respectivos estados. Pero entonces tambien Felipe Calderon cuando perdio por mas de 20 puntos en el 95 la eleccion al gobierno de Michoacan.
Ah y los tres demandaron conteos y escrutinios "voto x voto o acta por acta".
¿Que AMLO no tiene ideología? ¿Estás siendo serio? Hasta ha escritó libros diciendo lo que piensa en cuanto a cómo deben ser las cosas.

Otra cosa: sólo porque tengan actos en común no quieren decir que comulguen con las mismas ideas. No seas wey.

priam_of_troy escribió:
Y luego? Eso no significa que son lo mismo? Quien es el cinico?
Para nada. Un hipócrita de derecha no es lo mismo a un hipócrita de izquierda. A pesar de que ambos son hipócritas.

priam_of_troy escribió:
Entonces no lo son?
Pues claro que no. Y si deveras son para ti "lo mismo", entonces, ¿por qué criticas constantemente a uno pero a la vez defiendes a otro? Si son lo mismo entonces lo lógico sería que criticaras a ambos.


priam_of_troy escribió:
Si apoyas al PAN sal del closet. No hay pedo. No es un pecado. Yo lo he dicho muchas veces. Soy militante del PRD. en el 2006 no vote por el Peje. Me afilie el 8 de agosto del 2006.
No vote por el Peje pq yo lo veia como otro Fox. Mexico ya habia tenido 6 anios de tipos rijosos como Fox y por eso no queria mas pelitos. Yo vote por la Sra Patricia Mercado. Pq estudie el track record de
Felipe Calderon y no me gusto. Y por Madrazo o Campa pues menos. La otra opcion hubiera sido anular mi voto. Pero yo nunca he hecho eso. A pesar de todas las veces que se me acuso de eso en el foro de PAco Calderon.
No soy PANista ni estoy defendiendo a Fox. Sólo te digo que a pesar de que AMLO y Fox tienen cosas en común no son lo mismo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Sep 15, 2010 3:12 pm

Y aun así te obsesionas con ir al "foro de enfrente".
Que te valga madre no? En que te afecta? Te cobran cuando hago referencia al foro de enfrente?

Otra cosa: sólo porque tengan actos en común no quieren decir que comulguen con las mismas ideas. No seas wey.
EL acto en comun es querer llegar al poder. Es todo. Cual es el fin de todo partido politico? Llegar al poder. CUal es su segundo fin? Mantenerlo.


¿Que AMLO no tiene ideología? ¿Estás siendo serio? Hasta ha escritó libros diciendo lo que piensa en cuanto a cómo deben ser las cosas.
Sip y no sigue ninguno de los postulados de los que el pone. Austeridad? AMLO jajaja! SI su hijo usa tenis de 800 dolares! No mames!

Y Fox sa paso los 90s criticando al "neoliberalismo rapaz de Salinas"
Hablo en contra del TLCAN,
Estuvo contra del alza del IVA de 10 a 15% en el 95 pq segun el era "una canallada mas del PRI al pueblo de Mexico" y que "con esta medida van a quebrar muchas empresas".
Luego como gobernador de Gto demando que se incrementara el IVA para que "hubiera mas pastel para repartir a los estados".
Como candidato dijo que "no voy a tocar el IVA, voy a ser el presidente de los impuestos bajos?
Como presindente tomen si Roquesenal!!! IVA en alimentos y medicinas!
Entonces explicame CUAL ES LA IDEOLOGIA DE FOX???

Fox en los 90s sonaba como un populista tropical:
Decia que Zedillo era un idiota, "un autista en temas economicos".
Que la economia neoliberal oprimia al pueblo de Mexico.
Que el tenia un proyecto de nacion "mas humano basado en el cambio y la democracia".
DIjo que "los banqueros son los verdaderos responsables de las crisis econimcas en Mexico y son unos zanganos que viven del sudor del pueblo" Y demando "carcel contra banqueros sin escrupulos".
03/03/1999.

Amenazo con violencia "el PRI tiene que saber que si no reconoce mi victoria va a haber violencia". Fox 2000

Si son lo mismo entonces lo lógico sería que criticaras a ambos.
Y si lo hago.
No notas una patologia con los politicos de este pais?





Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Sep 15, 2010 4:16 pm

FOx, AMLO y muchos son politicos que practican la anti-politics. Es decir le echan la culpa al gobierno de todo e ignoran las reglas de como se debe gobernar. Pq no las entienden, no les convienen, o bien les da gueva.
Los anitpoliticos pueden ser anarquistas de izquierda como AMLO, academicos e intelectuales como Jorge G Castaneda, radicales de derecha como Karl Rove o GW Bush o empresarios como Vicente Fox.
El exponente mas claro de antipolitics en USA es Newt Gingrich que su agenda antipolitics llevo al gobierno de USA a cerrar pq no queria pasar el presupuesto.
Para anarquistas como AMLO podemos poner a Timothy McVeigh o Flavio Sosa que estan dispuestos actos de violencia con tal de llevar a cabo su agenda. "Al diablo con sus instituciones".
Gente como Jorge Castaneda se creen tan iluminados intelectualmente que ignoran parametros y protocolos. Como cuando dijo que "a mi el Senado no me importa" y "me da gueva seguir siendo SeRE".
Newt Gingrich era un profesor de historia con mucho renombre antes de meterse a hacerle la vida dificil a Clinton y GW Bush y Karl Rove siguen pensando que se van ir al cielo por la invasio a Irak.
Vicente Fox y Bush son el tipo de antipoliticos que piensan que el gobierno hace todo mal y por ende el sector privado debe de hacer todo. Fox pretence a los antipoliticos que hoy estan resurgiendo en USA como los del Tea Parties "Congress you are all fired". Enciclomedia es el caso mas claro de la antipolitica de Fox.
Independientemente de la ideologia o el origen de estos Sres todos salen con la misma historia como Etilio Gonzalez, Mauricio Fdz, Aguilar Zinzer, Carlos Imaz, Flavio Sosa, Kawaghi, el Nino Verde, y muchos mas.
Todos se definen como "lucahdores sociales, empresarios, intelectuales, artistas, o activistas ecologicos" ect que "no son politicos" pero que mas bien se metieron a la politica pq quieren segun ellos "lograr un cambio en Mexico pq lo aman" o bien pq son "patriotas". Y eso que muchos ya fueron senadores, gobernadores, diputados, regiores, alcaldes, sindicos, presidente, secreatios de estado ect.
Y atacan a los politicos como FOx ataco a Salinas y Zedillo. Y AMLO a FOx y Salinas o Castaneda a Castro.
Antipoliticos minimizan problemas complejos con soluciones populistas o irreales.
"voy a resolver el problema de Chiapas en 15 minutos".
"the whole enchilada"
"regulation is evil toward the spirt of capiutalism and democracy" GW Bush.
Antipoliticos secuestran la agenda del pais por el bien de su agenda que es mas importante.


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Vie Sep 17, 2010 6:12 pm

Y eso que no hemos hablado de la unica reforma politica que si se ha promulgado que es la Ley Pena Nieto en EDOMEX. Que verguenza de legislacion. Es inconstitucional lo mas seguro es que sea echada abajo por el TEPJF o la SCJN. Me recuerda la Ley Fox del 94 cuando en Gto el congreso del estado paso un ley en donde solo los nacidos en Gto podian ser gobernador y como OX nacio en el DF no podia.
Y eso que esta ley no va enfocado hacia nadie en particular. Solamente hacia el priista resentido que no vaya a obtener la candidatura en EDOMEX y que derrepente de la noche a la manana va a tachar a su exjefe Pena Nieto de ser un corrupto e inmoral. Como MALOVA, Rosas Aispuro o Moreno Valle.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
mike_john
Moderador
Moderador


Mensajes : 1316
Fecha de inscripción : 14/04/2010
Localización : León,Gto

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Vie Sep 17, 2010 6:32 pm

De hecho, nuestro flamante gobernador Oliva, aqui en Guanajuato, fue el primero en proponer una ley contra las alianzas....el congreso es de mayoria blanquiazul, asi que tambien paso en fast-track.

En todos lados se cuecen habas....
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.chanclas.com.mx
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Vie Sep 17, 2010 6:39 pm

nuestro flamante gobernador Oliva, aqui en Guanajuato, fue el primero en proponer una ley contra las alianzas

Eso yo no lo sabia. Wow. Me recuerda el dia que tomo posesion Vicente Fox como gobernador de Guanajuato dijo que iba a manda runa iniciativa al congreso del estado de Guanajuato para que existiera la figura del Revocacion Popular de Mandato. LO que vino haicendo el Peje en el 2003 que el mismo Fox critico.
COmo digo, son politicos que practican la antipolitica. Los dos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Vie Sep 17, 2010 6:51 pm

No he encontrado ningun articulo en donde diga que Oliva Ramirez y el congreso del estado prohibieron las alianzas. Perdon. Me puedes mandar algo por favor?
Gracias
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Vie Sep 17, 2010 6:53 pm

Actualmente son 18 los estados que prohíben la figura de Candidaturas Comunes,

En enero pasado, el Partido Acción Nacional aprobó una reforma similar en Guanajuato, ante lo cual el PRD y el PT promovieron una acción de inconstitucionalidad ante la Suprema Corte de Justicia de la Nación
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
je
Evenflo
Evenflo


Mensajes : 1495
Fecha de inscripción : 15/04/2010
Edad : 96
Localización : |MAD|MOW|MEX|WAS|

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Vie Sep 17, 2010 8:53 pm

...en cierto modo tiene su razón de ser la mentada ley del edomex: las alianzas no se prohiben, sólo las candidaturas comunes sin coalición, lo cual hace sentido política y electoralmente hablando... a mi no me parece una ley que contravenga el orden constitucional... ¿quieren alianzas? muy bien, paguen el precio electoral de ir en coalición con plataforma común y que cada candidato aparezca una sola vez en cada boleta bajo los emblemas de cada coalición... ¿dónde está la prohibición de las alianzas?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://about.me/juanenrique
aereo



Mensajes : 847
Fecha de inscripción : 20/04/2010
Localización : Monterrey, Nuevo León

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Vie Sep 17, 2010 9:45 pm

priam_of_troy escribió:
Que te valga madre no? En que te afecta? Te cobran cuando hago referencia al foro de enfrente?
Lo que te estoy diciendo es que eres incongruente al andarte quejando de insultos cuando, al mismo tiempo, te obsesionas en entrar en un foro en el cual te insultan a cada rato.

priam_of_troy escribió:
EL acto en comun es querer llegar al poder. Es todo. Cual es el fin de todo partido politico? Llegar al poder. CUal es su segundo fin? Mantenerlo.
Entonces, ¿por qué perteneces al PRD y no al PAN o al PRI? O más bien, ¿por qué perteneces a un partido político? Si todos son "iguales" entonces no habrá diferencia si entras a uno o no. Al menos, claro, que tengas planeado lanzarte de político para mamar del erario.

En fin.

Sin embargo, te equivocas nuevamente. En efecto, el fin de todo partido político es llegar al poder y mantenerlo. Eso es totalmente correcto, pero no por eso son lo mismo. Un partido político de llegar al poder, intentará establecer ciertas leyes y políticas; otro partido político, obviamente, establecería otro tipo de legislaciones y políticas. Esa es la gran diferencia. No es lo mismo un partido conservador que un partido liberal. Aunque ambos tengan como fin llegar al poder.

priam_of_troy escribió:
Entonces explicame CUAL ES LA IDEOLOGIA DE FOX???
Pues es conservador. Ha participado en eventos de "valores religiosos". De hecho, hasta expreso que las escuelas públicas deben abrirse hacia los "valores religiosos". También con él se empezó a tensar las relaciones de México-Cuba dado que él no estaba de acuerdo con lo que hacía Fidel Castro. Y de hecho, el mismo Fox tenía la idea de que México tomara un rol más activo en la política exterior, no nadamas de "hacerla de mirones". Por decirlo así.

Claro, eso no cambia el hecho de que, como muchos políticos, se comporta como veleta en otros asuntos. Pero de que tiene cierta ideología (y de que ésta es distinta a la ideología de AMLO) la tiene.

Tú nadamás quieres buscarle 3 pies al gato diciendo que ya porque AMLO y Fox tienen similitudes (que las tienen) entonces ya son lo mismo. Eso es una falacia. Y lo sabes bien.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Sáb Sep 18, 2010 2:03 pm

edomex: las alianzas no se prohiben, sólo las candidaturas comunes sin coalición, lo cual hace sentido política y electoralmente hablando
Fijate que eso no lo sabia, buen punto. Pq no vi ninguna boleta de Oaxaca, Sinaloa, Durango, o Hidalgo. No se bajo que logo compitieron los candidatos de estas alianzas macabras. Si por el PAN, PRD o Convergencia o todos.
Pq hace 6 anios Cue compitio por Convergencia.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Sáb Sep 18, 2010 2:08 pm

Si todos son "iguales" entonces no habrá diferencia si entras a uno o no
Tienes razon que hay ideologia, pero lo cierto es que esa ideologia se ha abandonado.
Pq ya mi partido anda haciendo alianza con el PAN. Entonces cual ideologia?

Pues es conservador. Ha participado en eventos de "valores religiosos
Yo no estoy de acuerdo. Fox veto la ley Guanajuato en donde se prohibia el aborto aun y cuando la vida de la madre corriera peligro o fuera producto de una violacion.
Para mi Fox es un politico que practica la antipolitica. Asi de facil.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
je
Evenflo
Evenflo


Mensajes : 1495
Fecha de inscripción : 15/04/2010
Edad : 96
Localización : |MAD|MOW|MEX|WAS|

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Sáb Sep 18, 2010 3:24 pm

priam_of_troy escribió:
edomex: las alianzas no se prohiben, sólo las candidaturas comunes sin coalición, lo cual hace sentido política y electoralmente hablando
Fijate que eso no lo sabia, buen punto. Pq no vi ninguna boleta de Oaxaca, Sinaloa, Durango, o Hidalgo. No se bajo que logo compitieron los candidatos de estas alianzas macabras. Si por el PAN, PRD o Convergencia o todos.
Pq hace 6 anios Cue compitio por Convergencia.

...por eso no hay que irse con la finta... los medios están dándole duro a la ley por la gandallez con que peña nieto regentea el edomex, pero no tanto por el contenido... la reforma electoral me parece -aunque insuficiente y parcial- un paso en la dirección correcta...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://about.me/juanenrique
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Lun Sep 20, 2010 10:36 am

SIP HIPOCRECIA PANISTA:

¿Por qué gritan y se espantan los panistas por la llamada “Ley Peña Nieto” que reforma a la Constitución del Estado de México para impedir las candidaturas comunes?

¿Acaso no recuerdan que hicieron exactamente lo mismo en Guanajuato luego de que el PRI les arrebatara cinco alcaldías importantes asociándose con otros partidos? La corta memoria o la desvergüenza de los panistas provocan reclamos que, al paso del tiempo, parecen ridículos simplemente porque ellos hicieron lo mismo exactamente por las mismas razones por las queEnrique Peña Nieto respaldó una iniciativa para prohibir expresamente las candidaturas comunes.

Un mes después de la elección del 5 de julio de 2009, la fracción del PAN en el Congreso de Guanajuato propuso la reforma del artículo 17 de la Constitución local para derogar la figura de las candidaturas comunes dejando a salvo, como en el Estado de México, el derecho de los partidos a coaligarse.


http://www.razon.com.mx/spip.php?page=columnista&id_article=46779

No se cansaran los panistas de ser tan hipocritas?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Miér Sep 22, 2010 9:37 am


...en cierto modo tiene su razón de ser la mentada ley del edomex: las alianzas no se prohiben, sólo las candidaturas comunes sin coalición, lo cual hace sentido política y electoralmente hablando...

Ayer trato ese tema Leo Zuckerman y como que ya entendi el fondo de esta asunto.
Primero mas de 20 estados ya prohiben esta figura. Entre ellos Guanajuato y Campeche.
Segundo el candidato en coalicion tendria que presentar un proyecto conjunto. No como ahora que los del PRAND se hacen gueyes con temas como el aborto y los impuestos.
Tercero tendrian que competir bajo un logo unico como lo hacen el PRI/PVEM. Los logos de los partidos pueden estar en el logo mas grande.
Cuarto y para mi el mas importante. La feria. Estas alianzas fueron exitosas en Oax, Pue y Sin pq tenian los recursos de todos los partidos que estaba en ellas. Ahora un candidato un solo financiamiento.

Se me hace logica la medida. Y como dice Leo Zuckerman (que jala en Televisa) son ataques a Pena Nieto pq es el lider en las encuestas. Como lo hacian con el Peje hace 6 anios. Y tambien lo digo por el Sr Oliva Ramirez de Guanajuato. Cesar Nava el porro de Felipe Calderon (y ese es su trabajo) viendose como un vil hipocrita y dos caras. No tienen madre los panistas.

La cosa aqui en EDOMEX 2011. Se podran poner de acuerdo los del PRAND para tener una plataforma comun? Y como les ira a los gobernadores de estas alianzas? Espero que no termine en un desfile de funcionarios y pleitos entre mochos radicales y anarquistas de izquierda.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Vie Oct 22, 2010 1:07 pm

Hoy trato Leo Zuckerman el tema de la Reforma Politica:

En una reunión esta semana del Presidente con los líderes del Senado surgió de nuevo la idea de una reforma política. Al parecer, Felipe Calderón quiere empujar la reelección legislativa mientras que Manlio Fabio Beltrones insiste en la ratificación de los miembros del gabinete por parte de la Cámara alta. Podría pensarse en un posible quid pro quo: que los panistas acepten la propuesta priista y viceversa. Sin embargo, creo que no sucederá.
La prohibición de la reelección inmediata consecutiva ha condenado al Legislativo a ser un Poder con poca experiencia y profesionalismo. Peor aún, ha hecho que los legisladores defiendan más los intereses de sus partidos que los de la ciudadanía que supuestamente representan. En las cámaras, los dirigentes de las bancadas son los que controlan a los legisladores; como éstos saben que su próximo puesto político depende del partido, no de los ciudadanos que representan, pues se disciplinan a los intereses partidistas.
No sorprende que el PRI y el PRD estén en contra de permitir la reelección inmediata consecutiva de diputados y senadores. Saben que hacerlo implicaría quitarle un poder enorme a los partidos.
Con la reelección, los legisladores serían más autónomos; su fortuna política dependería de los ciudadanos que representan. Desde luego que esto no les gusta a las dirigencias partidistas, salvo la del PAN. Y como permitir la reelección implica enmendar la Constitución (para lo cual se necesita la aprobación de dos terceras partes de la Cámara de Diputados, dos terceras partes del Senado y la mitad de las legislaturas locales), pues sin el apoyo del PRI y del PRD no hay posibilidad de sacar adelante esta reforma.
En cuanto a la ratificación de los miembros del gabinete presidencial por parte del Senado, dicha reforma debilitaría al Ejecutivo que ahora tendría que negociar con los líderes senatoriales para que le aprobaran a su equipo de trabajo.
Si el PAN cree que va a perder la Presidencia en 2012, pues sí le convendría aprobar dicha reforma. Si el PRI, por el contrario, piensa que va a ganar, pues no le convendría. Beltrones insiste, sin embargo, en esta medida de la que está convencido. Quizá porque sospecha que las probabilidades que tiene de ser el próximo Presidente son bajas. Pero hay un personaje dentro del PRI que sí cree que tiene una probabilidad más alta de llegar a Los Pinos: Enrique Peña Nieto. Si el gobernador mexiquense ve su futuro al frente del Ejecutivo federal, pues tiene todos los incentivos para oponerse a la reforma de la ratificación del gabinete presidencial. En este sentido, aun cuando Beltrones pudiera pasar dicha reforma por el Senado, creo que los diputados priistas la pararían en la Cámara baja que es donde Peña Nieto tiene una mayor fuerza legislativa.
Los cambios en las reglas políticas siempre acaban beneficiando a algunos y perjudicando a otros. Entre más se acerca la elección presidencial, hay más incertidumbre para los políticos: no saben de qué lado van a quedar después de 2012, si en el bando de los beneficiarios o de los perjudicados. Prefieren, por tanto, no arriesgarse. De ahí que me cueste trabajo pensar que la reforma política pueda ocurrir en lo que queda del sexenio. Incluso estaría dispuesto a apostar doble contra sencillo que ni la reelección legislativa ni la ratificación del gabinete pasan durante este sexenio.
Así que la tan llevada y traída reforma política quedará, una vez más, como un pendiente de la democracia mexicana. Y seguirá siendo un pendiente mientras los partidos sean los únicos con la posibilidad de aprobarlas. Al fin y al cabo los partidos no son entes abstractos sino un club de hombres y mujeres de carne y hueso, muy ambiciosos, que siempre están pensando cómo maximizar su poder no cómo mejorar la gobernabilidad del país.


Lo siento pero aqui yo si estoy con casi todo lo que pide el PAN.
Imaginense si TODO el gabinete tiene que ser rartificado! Si de por si el poder presidencial ha sido ya coartado ahora con la llegada de la alternancia y la partidocracia pues seria peor. Mejor desaparezcan la figura del presidente y creen la del primer ministro. Que en mi opinion seria lo mejor para Mexico.
O si se da una eleccion tan crispada como la del 2006 y la oposicion no quiere ratificar los nombramientos.
Ya paso en Veracruz en el 2004 cuando el PAN gano mas del 40% de las diputaciones y los municipios pero no acepto la victoria de Fidel Herrera, demandaron un conteo voto x voto, bloquearon los distritos electorales con "guerreros de la democracia" y no querian dejar que Herrera entrara al congreso del estado a rendir protesta como gobernador pq ya los del PAN habian declarado a Buganza gobernador moral de Veracruz. (UN ANIO ANTES QUE LO HICIERA EL PEJE. VAYA QUE SI SON HIPOCRITAS LOS DEL PAN).
El PAN de veracruz declaro "la guerra juridica y legal" contra Fidel Herrera y no le ratificaron ningun nombramiento por mas de 6 meses. Veracruz estuvo sin procurador.
(EL PAN perderia casi todos los municipios y diputaciones en el 2007 el electorado si se acordo. Ese y el hecho de que Manuel Espino reto a Fidel Herrera a golpes en la casa de gobierno de Jalapa).
Luego esta la reeleccion de legisladores y alcaldes de las cual al menos yo si estoy de acuerdo. Con terminos de 12 anios, senadores, presidente y gobernadores 1 reeleccion, alcaldes y diputados 3.
Y tambien con la eliminacion de los pluris. Que a pesar de todas las madres que echo de Tapetito Ferriz yo si soy parte de su movimiento No a los pluris o bien si "revolucion del intelecto" como le dice el.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Lun Nov 08, 2010 11:06 am

Leo Zuckerman hace un buen argumento en cuanto a la renovacion del IFE:


El sistema actual para nombrar consejeros del Instituto Federal Electoral (IFE) no funciona. Por más que traten de dar explicaciones racionales, los diputados no se ponen de acuerdo y, mientras tanto, ya se pasaron por el Arco del Triunfo el plazo legal para designar tres nuevos consejeros.

Efectivamente: los partidos no están buscando un árbitro imparcial. No. Lo que están buscando es un árbitro que tolere las faltas. Consejeros a los que puedan levantarles el teléfono para ordenarles cómo votar.


http://excelsior.com.mx/index.php?m=nota&id_nota=683033

Como paso en el 2004 que quedo un "pelele" de Elba Esther GOrdillo en la forma de Luis Carlos Ugalde. Pero ahi tiene la unica culpa de de que el PRD haya perdido la eleccion del 2006 por la actuacion deplorable de semanjante titere panista es del mismo PRD. PQ Pablo Gomez mostro su lado rupestre y anacronico de la izquierda mexicana al retirarse del proceso de seleccion para dizque "restarle legitimidad" al ahijado de bodas de Felipe Calderon.
Ahora no creo que pase lo mismo. El PRD aprendio con golpes que si no acudes o boicoteas a una cita o compromiso juridicamente se te da por enterado y por mas chilles a final de cuentas pierdes.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ramses



Mensajes : 1308
Fecha de inscripción : 20/04/2010
Localización : Sinaloa

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Mar Nov 09, 2010 4:03 pm

Priam, para evitarte tanta mamada, ¿por que no pones en tu firma "PANISTAS HIPÓCRITAS" y te ahorras el trabajo de meter esa frase a huevo y con calzador en cada posteo????

es sugerencia nomás, no te calientes plancha veja.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Portnoy



Mensajes : 3244
Fecha de inscripción : 04/05/2010
Localización : In the middle of nowhere.

MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Mar Nov 09, 2010 4:18 pm

Tom Hagen escribió:
Priam, para evitarte tanta mamada, ¿por que no pones en tu firma "PANISTAS HIPÓCRITAS" y te ahorras el trabajo de meter esa frase a huevo y con calzador en cada posteo????

es sugerencia nomás, no te calientes plancha veja.

EL PAN es el partido en el gobierno y para llegar a seerlo tuvo que pasarse haciendose la victima, prometiendo cosas que ahora no puede cumplir y practicando el pragmatismo politico que tanto denunciaron.
La hipocrecia es parte de la politica. O a poco le creiste a AMLO cuando dijo que EL iba acabar con la corrupcion priista que el tando denunciaba en el DF?

Ademas en mi escrito critico a Pablo Gomez y sus formas anacronicas de practicar politica. Formas que han mantenido a la izquierda mexicana en la ignominia.
Luis Carlos Ugalde se vio como un vil pelele de Elba Esther Gordillo que estaba al servicio de Felipe Calderon. El Dr Ugalde recibio todo el chupe para su boda con la Sra Lia Limon de Felipe Calderon. Y la Sra Limon estaba en el equipo de campana de Calderon. Habia argumentos para pedir que se excusara por conflicto de intereses. Y se vio su parcialidad y particular desprecio del Dr Ugalde hacia el candidato de mi partido.
De acuerdo a Granados Chapa Uaglde se hizo pendejo durante mas de 2 meses hasta que freno las violaciones a la ley electoral cuando el PAN dijo que AMLO era "un peligro para Mexico" y las intromisiones de Fox y el CCE. Estes de acuerdo con eso o no, era responsabilidad de este Sr poneerle un alto. Cosa que no hizo.

Por eso la derrota de AMLO se empezo a dar desde el 2004 cuando Pablo Gomez decidio boicotear la eleccion de consejeros del IFE. En ese momento e instante era donde esa controversia tenia que tratarse y no en las calles ni en los medios ya a posteriori como sucedio. Y siempre lo he dicho que el unico responsable de la derrota del PRD en el 2006 fue el mismo PRD. Por la misma actitud mezquina de AMLO.
Pq en el 2000 el mismo PRD atraves de su entonces Presidenta Nacional la Sra Amalia Garcia hizo una declaracion en donde se referia a Ox como:

Compara Amalia a Fox con Yeltsin
Claudia Guerrero
(26-Mar-2000).-
El Norte/ México
MEXICO.-Por su frivolidad, carencia de programa y hasta por su peligrosidad, Amalia García, presidenta nacional del PRD, comparó ayer a Vicente Fox con el ex Presidente de Rusia, Boris Yeltsin.

En la inauguración del Consejo Nacional perredista, la lideresa calificó como un riesgo que México consiga la alternancia en el poder con una victoria del PAN, lo que implicaría tener un Gobierno con un "marcado acento conservador".

Los asuntos se tienen que resolver en el lugar y el tiempo indicado por la ley y no cuando los politicos quieran.
Los casos de Godoy y el michoacanazo, la PGR pierde y quiere resolver el pedo en los medios a posteriori. Y salen Gomez Mont y Felipe Calderon diciendo pendejadas como que "la verdad juridica a veces no es la verdad real" o "no pq un juez diga que es inocente significa que no lo hizo".
Verdaderas joyitas.

Este es el resto de la entrevista de la Sra Amalia Garcia de ese Marzo 26 del 2000:

"El ejemplo de la desgracia que significa un cambio de régimen sin rumbo claro, tal vez sea el de la Rusia de hoy, sumida en el caos, plagada de bandas delictivas y víctima de la ingobernabilidad por la frivolidad, la carencia de proyecto y la superficialidad de sus gobernantes, como el que constituyó Boris Yeltsin.

"Este es el riesgo que representan el PAN y Vicente Fox, candidato que así como dice una cosa dice otra, sin el menor rubor -y no me refiero a su estilo personal que a algunos les puede parecer grosero o chistoso- sino a la falta de consistencia en torno a los grandes temas nacionales, lo cual es extremadamente peligroso. Este es en esencia el riesgo de la ingobernabilidad", dijo.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Y la Reforma Politica...   Hoy a las 4:22 pm

Volver arriba Ir abajo
 
Y la Reforma Politica...
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 3 de 14.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4 ... 8 ... 14  Siguiente
 Temas similares
-
» MALVINAS ARGENTINAS. REFORMA DE LAS CARRERAS EN LA UNGS. COMUNICADO DE MOVIMIENTO UNIVERSITARIO SUR.
» Mikel Buesa: La reforma del mercado de trabajo en España
» La reforma laboral abre la veda del despido barato
» Referendum de reforma constitucional [art.92 y 166]
» Los sindicatos españoles preparan una huelga general contra reforma laboral

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
La Polaca  :: DEBATE :: Politica Nacional-
Cambiar a: