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 Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)

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Portnoy



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 12:52 pm

¿Qué estás pidiendo cuando repites y repites eso?
¿Que la PGR deje de hacer su chamba? ¿

No, que la PGR haga su chamba bien y que no invente culpables,victimas ni martires. Por lo visto tu si estas feliz con que hagan su trabajo a medias.

¿Que no se use politicamente la grabación?
La PGR no puede depender de la politica para lograr encerrar a delincuentes. TIene que depender siempre del derecho. COsa que tu no entiendes. Pero no te preocupes tampoco Tapetito Ferriz.

No lo dices claramente porque eres hipócrita. Igual que no dices claramente que el de la grabación SÍ es Godoy. Le sacas a aceptarlo porque te mancharias con la suciedad que esconde tu partido en Michoacan

NO es cierto. Tu y l;a PGR dicen que es Godoy y no un juez. Asi es que lo que digan ustedes no importa. Ademas yo si le di el benefecio de la duda a la PGR en el michoacanazo y mira lo que paso. 2 anios de su vida perdidos.Y si fueras tu. o tu hermano o tu papa o tu hijo?

Deja de hacerte el loco, la PGR esta viciada y ya se sabe que no pueden y a veces ni quieren probar nada
Entonces me das la razon gracias!


pero el de la grabación sí es Godoy y eso no lo puedes cambiar por más que repitas y repitas que la Sociedad debe Aceptar lo que diga un juez sin decir pio.
Eso dices tu y tienes derecho a tu opinion y la respeto. Pero tu no eres experto en esos temas al menos que yo sepa. Y a final de cuentas como te dije no importa. Y la PGR no deberia de estar trabajando para convencerte a ti, sino a un juez que es un experto y tecnico en leyes. Tu no lo eres. Y la sociedad si debe de aceptar lo que diga un juez y no merolicos que condenan a priori como Tapetito Ferriz.
Recordano lo que dijo GOmez MOnt:
"no pq un juez haya exhonerado a los del michoacanzo sigifica a que no sean culpables".
Traduiccion: "somos unos estupidos que perdemos todos los juicios".
Cuando le he contado eso amigos mios de todo el mundo se cagan de la risa. QUe verguenza! Mexico es eso.



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Fercito



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 1:04 pm

[quote="noezavala"]...
Citación :

Le sacas a aceptarlo porque te mancharias con la suciedad que esconde tu partido en Michoacan.

Por cierto una entidad con una extraña e inusual tranquilidad en cuanto a desmanes causados por el narco. Seguro debido a la eficacia con que los gobiernos perredistas han administrado este asunto.

Dije bien, administrado. Desde la época del hijo predilecto del estado.
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Wally



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 1:14 pm

Priam, en serio, ¿Confias en que la justicia en Michoacan no está vendida?
¿En serio confias en que los jueces que dan fallos raros no están siendo comprados o amenazados por los narcos y/o por los gobernadores?

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Portnoy



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 1:52 pm

Priam, en serio, ¿Confias en que la justicia en Michoacan no está vendida?
La justicia Federal? El PODER JUDICIAL FEDERAL en donde se llevaron los 8 procesos de Godoy y los del Michoacanazo pq ahi litiga la PGR? No. Pq el Consejo de la Judicatura avalo los fallos de todos los jueces involucrados y dijo que habia enstado de acuerdo a derecho.

¿En serio confias en que los jueces que dan fallos raros no están siendo comprados o amenazados por los narcos y/o por los gobernadores?
Tu estas acusando a jueces y magistrados federales de ser maiceados por ejecutivos locales? Que pruebas tienes?
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aereo



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 2:11 pm

priam_of_troy escribió:
Las garantias dicen que tienes derecho a un juicio, a ser juzgado, a que eres inocente y que la fiscalia tiene la carga de la prueba, a un juicio expedito, a no ser molestado en tu bienes libertad o comunicacion si previa autorizacion de un juez.
Tu y el otro NOe Zavala ya juzgaron a Godoy, lo condenaron y le dan la razon a la PGR por pasarse por los guevos todo eso. Claro pq ustedes aplican la justicia selectiva. Y de pasada difaman como Tapetito Ferriz.
Pues sí, es mi opinión que Godoy sí tiene nexos con el narco. Me baso en esa grabación divulgada y la actitud que toma dicho senador. Obviamente no tengo todo el caso a la mano para poder analizar. Sin embargo, esa grabación es clara y en esa se le pide a alguien que calle a un reportero. Supuestamente la voz es de Godoy, cuando le preguntaron a éste que si la voz era la de él, el no respondió con un "sí, esa es mi voz" o un "no, ése no soy yo, ellos (la PGR) son los que mienten". Nope, se salió por la tangente (al igual que tú a cada rato), diciendo que el juez desestimó la prueba. Cosa que no tiene que ver con la pregunta. Le preguntaron que si la voz de la grabación era la de él, no que si un juez ya desechó esa evidencia.

Citación :
No es cierto, pq tu lo estas juzgando a priori.
Para nada. Si pienso que Godoy es culpable es porque ya hay evidencia al respecto. Y es precisamente esa grabación que ni el mismo Godoy ha aclarado. Si no hubiera grabación, ni documentos ni nada que lo vinculara con el narco, estaría de acuerdo contigo en que el tipo es inocente o no se ha demostrado que tiene nexos con el narco.

¿Ves cómo sí haces argumentos maniqueos?

Citación :
Para mi despues de lo que paso con el michoacanazo prefiero esperar a lo que diga un juez. Pq cuando se hizo lo del michoacanazo yo si juzge de antemano como tu y Tapetito Ferriz. Le di el beneficio de la duda a la PGR y mira lo que paso. Por ende esa es mi respuesta. Lo que diga el juez de distrito y punto. Y tu podras decir misa y estas en tu derecho pero la neta no cuenta mas que para difamar de nuevo al PRD (por ese lado pq por otros se difaman solos).


No sé cuál es tu obsesión con el tal "Tapetito Ferriz". A mí no me importa lo que opine ese wey. No sé para qué lo traes a colación en este tema.

Sobre tu respuesta, pues prefieres acatar lo que decida el juez. Pues bien.
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cefaz
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 2:18 pm

En verdad es irrelevante si ustedes o yo pensamos que es Godoy o no el de las grabaciones. Tiene razón Priam, no sean tercos. Que no semos un país de instituciones? Que no pegamos el grito en el cielo cuando el macuspeco mandó las mandó al diablo?

Cuándo sí y cuándo no, pues?
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Wally



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 2:24 pm


Del Universal
http://www.eluniversal.com.mx/notas/717102.html

Aquí esta la opinión del abogado de Godoy.

Citación :

"No hemos podido comprobar si es legal o ilegal y si es ilegal (el audio) es porque se obtuvo sin la autorización de un juez federal", dijo el defensor del perredista, quien en estos momentos se encuentra reunido con la Comisión Instructora en San Lázaro.

¿Qué onda Priam? Dijiste enfáticamente que no era legal, pero ni el abogado ha podido comprobarlo.
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cefaz
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 2:26 pm

Es parte de todo el lingo legaloide, no? Esas 'evidencias' son ilegales básicamente siempre.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 2:30 pm

Pues sí, es mi opinión que Godoy sí tiene nexos con el narco
Y es solo eso una opinion respetable pero sin peso juridico.

Me baso en esa grabación divulgada y la actitud que toma dicho senador
O sea que ya estas analizando la condiucta de terceros para decidir si una persona es culpable?


Obviamente no tengo todo el caso a la mano para poder analizar
Y por eso es solo una opinion. pero yo si tengo antecedentes de 0-33 en el michoacanazo y de 0-8 frente a Godoy. Y eso pesa.

Sin embargo, esa grabación es clara y en esa se le pide a alguien que calle a un reportero
Dices tu. No se si tu seas un experto. Ademas lastima que no seas juez pq de haber sido asi entocnes Godoy ya estuviera en el bote. Pero no lo eres.

Supuestamente la voz es de Godoy, cuando le preguntaron a éste que si la voz era la de él, el no respondió con un "sí, esa es mi voz" o un "no, ése no soy yo, ellos (la PGR) son los que mienten"
SUPUESTAMENTE! El derecho no puede tratar con SUPUESTOS. Solo con la realidad. Si no sabes eso, que lastima.
Y no tiene porque responderle a nadie si no quiere. Solo a un juez o al MP si asi se lo ordena un juez. Vives en Plaza Sesamo en serio en donde quieres que la gente se autoencrmine. Es el derecho de todo ciudadano mantenerse callado hasta que llegue su abogado. pero en MExico noooooo! Quieren que confiese frente a una camara. Y eso es ilegal y ya lo ha condenado la CIDH y la ONU. Insituciones que los panistas hipocritas de opositores no se sacaba del ocico.


diciendo que el juez desestimó la prueba. Cosa que no tiene que ver con la pregunta. Le preguntaron que si la voz de la grabación era la de él, no que si un juez ya desechó esa evidencia.
Y el juez no lo hizo? No es verdad? Tu quieres que OJ Simpson conteste preguntas sobres los guates llenos de sangre 15 anios despues! De pendejo lo hacen. Las fiscalias tiene que comprabar eso en un tribunal si se desestima no tiene porque seguir contestando mas.
No sabes nada de derecho verdad?


¿Ves cómo sí haces argumentos maniqueos?
Son argumentos juridicos. Que tu ignores el derecho no es mi pedo.

No sé cuál es tu obsesión con el tal "Tapetito Ferriz". A mí no me importa lo que opine ese wey. No sé para qué lo traes a colación en este tema.
Pues parece que si pq opinas igual que el. Los dos juzgan a priori.



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cefaz
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 2:37 pm

Tan fácil: que se presenten pruebas como la gente y que un juez decida si sí o si no. Así como país de niños grandes.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 2:42 pm

¿Qué onda Priam? Dijiste enfáticamente que no era legal, pero ni el abogado ha podido comprobarlo.
El abogado de Godoy lleva su caso yo no. El sabe mas de eso. Pregutaselo a el.
Yo solo se que las pruebas, grabaciones o intervenciones a los medios de comunicacion sin autorizacion de un juez son inaceptables como evidencia en un juicio y son delito. PReguntenselo a Purificacion Carpinteyro. Lo dice la constitucion.
Y se que una persona entra a todo proceso legal como inocente. hasta Mario Aburto.


Fernando Castillo, abogado del diputado federal, Julio César Godoy, aseguró que las grabaciones presuntamente entre su cliente y Servando Gómez, La Tuta, "no cuentan en los tribunales ".

Cosa que tiene razon. PQ el estado tiene que tener sus limites.


"No hemos podido comprobar si es legal o ilegal y si es ilegal (el audio) es porque se obtuvo sin la autorización de un juez federal", dijo el defensor del perredista, quien en estos momentos se encuentra reunido con la Comisión Instructora en San Lázaro.

Ahi se contradijo el abogado en efecto. Se vio como un vil pendejo. Era el momento de apoyar mas el argumento diciendo que la PGR viola la ley con estas grabaciones. Te doy la razon a ti Noe.


Además, Castillo dijo rechazó que la conversación sea la tónica de Godoy. Ésa no es la tónica de una plática del diputado Godoy. No nos parece que sea la voz ni la forma de expresarse del diputado Godoy".
Y cada quien va a poner sus expertos para ya sea calificar la prueba (PGR) o descalificarla (la defensa). Y un juzgador de experiencia experto en recepcion de evidendcia y desahogo de pruebas un juez de distrito federal tiene el trabajo y la labor de pesar esas pruebas y medir los tiempos para acordar si se acomodan al derecho vigente. Pero noooo Aero y Noe Zavala quieren que el abogado admita que si es Godoy. Les digo que viven en Plaza Sesamo.

El abogado calificó como "espionaje" de la PGR la filtración del audio del que lamentó que "no la tenemos ni la tendremos porque no será una prueba dentro del proceso para confirmar la veracidad".
Y tiene razon. Si lo hace la PGR o lo hace Purificacion o yo sin orden de un juez es espionaje y es un delito. Pregunta a sabiendas que sin la orden de un juez la prueba no es valida en un juicio entonces pq lo hace la PGR Noe y Aero? No merecemos mejores representantes de la sociedad que son los MPs? No es esto un foco rojo que nos debe de decir que tenemos que demandar mejores servicios de nuestro gobierno. pq lo que hacen los MPs es un servcio publico y a la sociedad.


El jueves reciente fue hecha pública una conversación ocurrida presuntamente entre Julio César Godoy Toscano y Servando Gómez Martínez, La Tuta, como parte del expediente que la Procuraduría General de la República (PGR) envío a la Comisión Instructora de la Cámara de Diputados para el desafuero del diputado federal, acusado de nexos con el cártel de La Fami
Y les voy a decir una cosa. Si ya las desestimo un juez entonces estan los elementos sobre la mesa para que tambien lo hagan en San Lazaro. Y volvemos a lo que dijo la Dra Knaul "el gobierno mexicano litiga en los medios lo que no puede ganar en los tribunales".

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aereo



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 3:02 pm

priam_of_troy escribió:
O sea que ya estas analizando la condiucta de terceros para decidir si una persona es culpable?
Pues sí, eso también lo tomo en cuenta, lo siento si no te parece. Si dicha voz no es la de él, fácilmente pudo haber dicho, "ese no soy yo". Si hubiera dicho eso, ¿le creería? Probablemente. Pero eso es tema aparte.

Citación :
Dices tu. No se si tu seas un experto. Ademas lastima que no seas juez pq de haber sido asi entocnes Godoy ya estuviera en el bote. Pero no lo eres.
No, no digo yo. Ahí está la grabación para que lo compruebes.

Citación :
SUPUESTAMENTE! El derecho no puede tratar con SUPUESTOS. Solo con la realidad. Si no sabes eso, que lastima.
Y no tiene porque responderle a nadie si no quiere. Solo a un juez o al MP si asi se lo ordena un juez. Vives en Plaza Sesamo en serio en donde quieres que la gente se autoencrmine. Es el derecho de todo ciudadano mantenerse callado hasta que llegue su abogado. pero en MExico noooooo! Quieren que confiese frente a una camara. Y eso es ilegal y ya lo ha condenado la CIDH y la ONU. Insituciones que los panistas hipocritas de opositores no se sacaba del ocico.
Pues según la PGR, ya se comprobó que dicha voz sí es la de Godoy Toscano. Y él no se atrevió a decir si sí o si no es su voz. Por eso pienso que es auténtica y que Godoy sí es el de la voz. Y las razones por la que dicha prueba fue desechada no tienen que ver con el hecho de que sí es auténtica o no, sino con el hecho del cómo se obtuvo.

Y sí, yo no soy juez, tampoco soy experto en derecho penal. Yo sé que esto es sólo mi opinión. Sheeesh. No tienes que repetir eso a cada rato.

Citación :
Son argumentos juridicos. Que tu ignores el derecho no es mi pedo.
Pues te repito, yo juzgo según la evidencia que he visto y/o escuchado. Para mí, es culpable hasta que se demuestre. Y, si bien no importa lo que yo piense, esa grabación me demuestra que sí es culpable. Y más porque Godoy nisiquiera se atrevió a contestar si esa grabación era de su voz o no.

Y, otra vez te repito: si no hubiera grabación, si no hubiera evidencia, pues diría lo mismo que tú: Godoy es inocente o, de perdido, no se le ha demostrado que tiene nexos con el narco.

Pero a final de cuentas, pues sí, que se juzgue ya de una vez por todas. Que la PGR lleve toda la evidencia que tiene, que el juzgado la evalue y ya decidan si sí o si no.
Citación :
Pues parece que si pq opinas igual que el. Los dos juzgan a priori.
Pues no, no me importa ese tal Ferriz. Y el hecho de que compartamos una opinión no quiere decir que "me importe lo que piense". Tú opinas igual que Víctor Hernández en varios temas, y no por eso voy a andarte comparando con ese wey ni andar mencionándolo a cada rato.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 3:21 pm

Pues sí, eso también lo tomo en cuenta, lo siento si no te parece. Si dicha voz no es la de él, fácilmente pudo haber dicho, "ese no soy yo". Si hubiera dicho eso, ¿le creería? Probablemente. Pero eso es tema aparte.
El hubiera no existe dentro de un proceso. Lo siento. El Sr tienen derecho a decir lo que el quiera. Entonces eres experto tambien en comportamiento humano? Sabes como analizar a un guey que sale en la tele? Nombre eres un estuche de monerias.

No, no digo yo. Ahí está la grabación para que lo compruebes.
Que fue desestimada ya en un tribunal como prueba no valida. O sea que es una prueba invalida.

Pues según la PGR, ya se comprobó que dicha voz sí es la de Godoy Toscano.
Y el abogado de Godoy dice que no es. A quien le crees? PQ le crees a una institucion que perdio ya 8 casos frente a Godoy? Puede que sea puede que no. El unico que puede decir que es o no es un juez. TOdo lo demas es especulacion y chisme.

Y él no se atrevió a decir si sí o si no es su voz
Y luego que tiene? Si lo fuera o no el tiene derecho a no contestar esa pregunta. No lo puedes forzar.SOlo un juez en un proceso publico y abierto lo puede forzar. Pero no lo entiendes verdad? El pedo es que en Mexico las investigaciones se hacen publicas (como ves) y los procesos privados cuando debe de ser alreves. Lo ideal seria llevar a Godoy ante un juez y que este le preguntara si es su voz o no frente a todo Mexico bajo protesta de decir verdad y con una sancion ser sujeto a la sancion del delito de perjurio si miente. Pero igual seria el MP Federal por presentar esa prueba en el proceso y mentir.

Por eso pienso que es auténtica y que Godoy sí es el de la voz.
De nuevo esa es tu opinion y tienes derecho a ella. Pero no cuenta.

Y las razones por la que dicha prueba fue desechada no tienen que ver con el hecho de que sí es auténtica o no, sino con el hecho del cómo se obtuvo.

O sea que apoyas el espionaje telefonico y los litigios en los medios en vez que en los tribunales? Deja te digo asi va a progresar el pais. Descalificas a los tribunales de corruptos? No confias en el PJF? en la SCJN? En el TEPJF? Si no lo haces entonces Felipe Calderon es un espurio. Pq un tribunal valido la eleccion.

Y sí, yo no soy juez, tampoco soy experto en derecho penal.
Se nota.

Yo sé que esto es sólo mi opinión. Sheeesh. No tienes que repetir eso a cada rato.
Pues es la verdad. Sustenta tus argumentos con derecho no con chismes!

Pues te repito, yo juzgo según la evidencia que he visto y/o escuchado. Para mí, es culpable hasta que se demuestre
No es cierto. Te contradices. Pq antes de que un juez diga quee s culpable ya dijiste que la prueba es valida. Entonces queda claro que para ti Godoy es culpable y que no es necesario un juicio. Pq ya descalificaste al Poder Judicial Federal de ser unos corruptos. Como lo hacia AMLO. Y ademas es alrevez una persona es inocente hasta que se comprueba lo contrario. se ve que eres un amante del autoritasimo y del poder ilimitado del estado frente al individuo y de la justicia selectiva. "ES CULPABLE HASTA QUE SE COMPRUEBE OTRA COSA" y luego criticas a Hugo Chavez. AERO=Hugo Chavez. Que lastima.

otra vez te repito: si no hubiera grabación, si no hubiera evidencia, pues diría lo mismo que tú: Godoy es inocente o, de perdido, no se le ha demostrado que tiene nexos con el narco
Y otra vez te repito los jueces no pueden tratar con hubieras ni con hipoteticos. Esta la evidencia y el juez tiene que decidir si esa evidencia se obtuvo de acuerdo a derecho y fue presentado dentro del plazo que marca el Codigo FEDERAL de Porcedimientos Penales. Pq sino imaginate que te absuelvan de un delito y 4 anios despues resulta que al MP se le olvido presentar una prueba X o Y y de nuevo te detienen. Perdon pero eso no puede ser. El estado de derecho es uno de los grandes lastres de Mexico como pais.

Pues no, no me importa ese tal Ferriz. Y el hecho de que compartamos una opinión no quiere decir que "me importe lo que piense".
Esta bien. Pero yo pongo un ejemplo de un tipo escadaloso que cuando lo demandan por difamar llora que hay complos en contra de el.

Tú opinas igual que Víctor Hernández en varios temas, y no por eso voy a andarte comparando con ese wey ni andar mencionándolo a cada rato.
NO es cierto pq yo no estuve de acuerdo con la posicion de AMLO en el desafuero. Y si estoy de su lado en ciertos posiciones indicame cuales.
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aereo



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 3:53 pm

priam_of_troy escribió:
El hubiera no existe dentro de un proceso. Lo siento. El Sr tienen derecho a decir lo que el quiera. Entonces eres experto tambien en comportamiento humano? Sabes como analizar a un guey que sale en la tele? Nombre eres un estuche de monerias.
Pues no, no soy experto en comportamiento humano. No manches. ¿Cuándo dije eso? Sin embargo, pues ya te dije, la actitud que toma y las respuestas que da, en torno a la grabación, pues me hace pensar que es culpable.

Citación :
Que fue desestimada ya en un tribunal como prueba no valida. O sea que es una prueba invalida.
Y el abogado de Godoy dice que no es. A quien le crees? PQ le crees a una institucion que perdio ya 8 casos frente a Godoy? Puede que sea puede que no. El unico que puede decir que es o no es un juez. TOdo lo demas es especulacion y chisme.
Ya te dije por qué le creo más a la PGR en este caso (o más bien, por qué creo que Godoy es culpable). Si no te parece, pues bueno.

Citación :
El pedo es que en Mexico las investigaciones se hacen publicas (como ves) y los procesos privados cuando debe de ser alreves. Lo ideal seria llevar a Godoy ante un juez y que este le preguntara si es su voz o no frente a todo Mexico.
Pues a ver si Godoy quiere ir ante un juez. Porque precisamente ésa es la bronca, le huye a enfrentar ese proceso.

Citación :
O sea que apoyas el espionaje telefonico y los litigios en los medios en vez que en los tribunales?
¿El espionaje telefónico? Sí. Claro, debe de haber un permiso para poder realizarlo (como la orden de cateo) y que éste valga como prueba. Pero de que puede servir como herramienta valiosa para investigar a alguien, puede.

Citación :
Deja te digo asi va a progresar el pais. Descalificas a los tribunales de corruptos? No confias en el PJF? en la SCJN? En el TEPJF? Si no lo haces entonces Felipe Calderon es un espurio. Pq un tribunal valido la eleccion.
Te digo, te sales siempre por la tangente.

Citación :
Pues es la verdad. Sustenta tus argumentos con derecho no con chismes!
Pues ahí está la grabación. Eso es evidencia, no es un chisme. ¿Ya si es válida o no? Pues es otro asunto, pero no es un chisme. Desde ahí estás mal, calificas esa grabación como chisme, cuando se trata de algo concreto y que existe. No es algo que se rumora.

Citación :
No es cierto. Te contradices. Pq antes de que un juez diga quee s culpable ya dijiste que la prueba es valida.
Pues si leíste mi post también escribí esto:

Pero a final de cuentas, pues sí, que se juzgue ya de una vez por todas. Que la PGR lleve toda la evidencia que tiene, que el juzgado la evalue y ya decidan si sí o si no.

Citación :
Y otra vez te repito los jueces no pueden tratar con hubieras ni con hipoteticos. Esta la evidencia y el juez tiene que decidir si esa evidencia se obtuvo de acuerdo a derecho y fue presentado dentro del plazo que marca el Codigo FEDERAL de Porcedimientos Penales. Pq sino imaginate que te absuelvan de un delito y 4 anios despues resulta que al MP se le olvido presentar una prueba X o Y y de nuevo te detienen. Perdon pero eso no puede ser. El estado de derecho es uno de los grandes lastres de Mexico como pais.
Pues es un tema complejo. ¿Qué tal si fuiste juzgado culpable de manera errónea y tus abogados acaban de encontrar evidencia que comprueba tu inocencia? ¿Debes de quedarte encarcelado? Y esto sí ha ocurrido, cabe mencionar. Han habido personas sentenciadas a pena de muerte, pero que son absueltas después porque hay pruebas de ADN que comprueban que el condenado era realmente inocente de lo que se le acusaba.

En fin, esto es tema aparte. Ya te dije porque yo pienso que Godoy es culpable. Sin embargo, a final de cuentas, ya lo dije, que definan este caso en los tribunales de una vez por todas y ya.

Citación :
Esta bien. Pero yo pongo un ejemplo de un tipo escadaloso que cuando lo demandan por difamar llora que hay complos en contra de el.
Ni idea. Sea lo que sea, me vale madre.

Citación :
NO es cierto pq yo no estuve de acuerdo con la posicion de AMLO en el desafuero. Y si estoy de su lado en ciertos posiciones indicame cuales.
En que los panistas son unos hipócritas.
En que Felipe Calderón es un mal presidente (aunque el Hernández no lo llama presidente).
En que Fox es (y fue) un inútil.

En fin, el caso es que no nadamás porque compartas ciertas opiniones con cierto personaje, quiere decir que te pueda comparar con él.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 6:38 pm

Sin embargo, pues ya te dije, la actitud que toma y las respuestas que da, en torno a la grabación, pues me hace pensar que es culpable.
Ah entonces por como habla, por lo que dice en una entrevista, por como se para, por sus muecas todo eso es culpable no por las pruebas. Sip muy concreto lo tuyo. Tampoco es base para juzgar a alguien.Es inconstitucional.

te dije por qué le creo más a la PGR en este caso (o más bien, por qué creo que Godoy es culpable). Si no te parece, pues bueno.
Y tienes derecho a esa opinion, pero no esta fundamentada mas en un prueba que ya fue desechada y en tu desprecio al PRD presentada por una procudaduria que ya perdio 42 casos. Pero es muy tu pedo.

Pues a ver si Godoy quiere ir ante un juez. Porque precisamente ésa es la bronca, le huye a enfrentar ese proceso.
No mames! Quien chingados quiere ir frente a juez como acusado o demandando? Digo tu me dices que yo soy un pendejo? Nombre guey neta. A Godoy lo tienen que llevar frente a un juez. Ya ves, la actitud toda estupida e ignorante del mexicano que demanda que un acusado pruebe su inocencia y no que la PGR prueba la culpabilidad. Ebrard tiene que probar que el no maiceo a la SCJN para que el Cardenal no sea sujeto a una demanda.
Digo quieres que la PGR tenga todo bien papita! Y que no hagan su jale. Y que los presuntos delincuentes admitan su culpabilidad antes del juicio. COmo para cuando los presentan a los medios de comunicacion y les ponen frente mota, armas y les ponen estas en las manos y violan los derechos humanos: Dra Knaul ONU.
Sabes que AERO tu eres un maricon sidoso! A ver compruebame que no eres! A que le sacas? Hazte una prueba de VIH. Que le temes? Traeme testimonios que coges con viejas. Pq yo no tengo nada. Por eso yo demando que un juez te ordene a que traigas todo eso a un tribunal. Para que yo no sea sujeto a una demanda por difamacion y calumnias.
No deberia de ser eso alreves? NO tendria yo que probrar que eso es cierto?

Can you tell me how to get! How to get to Sesame Street!!!

¿El espionaje telefónico? Sí. Claro, debe de haber un permiso para poder realizarlo (como la orden de cateo) y que éste valga como prueba
Cosa que la PGR no hizo y por eso al parecer fue desechada la prueba. No se pq. A lo mejor pq no la presentaron a tiempo o bien el juez fallo a favor del peritaje de Godoy. No se sabe. De nuevo en Mexico lo que deberia ser publico es privado y en lo obscuro.

Pero de que puede servir como herramienta valiosa para investigar a alguien, puede.Bajo que casos? No dices.
Te sales de la tangente.
Ademas no esta legislado. por lo tanto puedes pensar lo que quieras es un hubiera. Y en el derecho como en la vida el hubiera no existe. Los jueces no se pueden dar ese lujo. Tu quieres que un tribunal siente un precendente con hubieras, muecas, pruebas desechadas, litigios en los medios y chismes. Y no apegado a derecho solo pq odias a Godoy. Para mi el precio es demasiado alto. Pq si la toman en este caso se abren las puertas para que lo hagan en otros. Y no es ni remotamente aplicable a este caso.

Te digo, te sales siempre por la tangente.
NO es cierto. Felipe Calderon como tu descalificaron a los tribunales. Y hay que recordar que un tribunal lo avalo la eleccion en donde el quedo electo. Por ende no es salirse de la tangente. Es que tu no entiendes.

Pues ahí está la grabación. Eso es evidencia, no es un chisme. ¿Ya si es válida o no? Pues es otro asunto, pero no es un chisme. Desde ahí estás mal, calificas esa grabación como chisme, cuando se trata de algo concreto y que existe. No es algo que se rumora
Se trata de una prueba no valida y por ende inexistente juridicamente. Asi es que lo que digas o no digas no importa. Por ende un chisme pq la PGR la esta usando para litigar en los medios para despresitigiar a Godoy y al PRD. Pq no se las acepto un juez como una preuba valida? Pq no la presentan dentro del proceso?

Pero a final de cuentas, pues sí, que se juzgue ya de una vez por todas. Que la PGR lleve toda la evidencia que tiene, que el juzgado la evalue y ya decidan si sí o si no.
Ya llevaron la evidencia para 8 juicios y perdieron todos. Para mi no tienen credibilidad. Para ti aunque pierdan 100 juicios Godoy va a ser culpable pq como panista de closet que eres te ciegas y no ves lo que es el derecho. Un juzgado ya decidio y la PGR sigue hostigando.

Pues es un tema complejo. ¿Qué tal si fuiste juzgado culpable de manera errónea y tus abogados acaban de encontrar evidencia que comprueba tu inocencia? ¿Debes de quedarte encarcelado? Y esto sí ha ocurrido, cabe mencionar. Han habido personas sentenciadas a pena de muerte, pero que son absueltas después porque hay pruebas de ADN que comprueban que el condenado era realmente inocente de lo que se le acusaba.
Por eso en paises de primer mundo la carga de la prueba en juicios penales es muy alta. Las fiscalias no tienen derecho a la apelacion, no pueden reabrir casos. En Mexico las fisaclias si tienen todo eso y aun asi pierden. Pq se politiza la justicia. En Mexico (y tu cada vez lo confirmas mas) se tienen valores como la libertad y la propiedad privada por los suelos. Pq te pueden encerar por chismes y te decomisan todo a pesar de que no se te ha comprobado nada. La constitucion misma como define la propiedad privada es aberrante. Las leyes de extincion de dominio legilsadas a iniciativa de Felipe Calderon son deplorables. No me extrana con eso que el pais es lo que es. NO sabes lo delicado que es restingir a una persona de su libertad o de sus bienes. De su familia o sus amigos. EN Mexico ni madres! Por eso la gente huye para USA. COmo dijo Geroge Grayson "la crisis economica no va a aminorar la cantidad de inmigracion ilegal de Mexico. Pq van a venir ahora en busca de una sociedad con libertades y derechos con la que no cuentan en Mexico". La ONU y la CIDH ya condeno la figura de los arraigos y los testigos comprados. Y los panistas hipocritas descalifican a los organismos internacionales. No mames! SI cuando el PAN estaba en la lucha politica por la democracia en los 80s y 90s vivian demandando al PRI ante la CIDH. Y ahora ellos la descalifican! que no saben nada de Mexico dicen ellos.

En fin, esto es tema aparte. Ya te dije porque yo pienso que Godoy es culpable.
Y de nuevo es solo una opinion. Y lo realmente no importa para mucho.

Sin embargo, a final de cuentas, ya lo dije, que definan este caso en los tribunales de una vez por todas y ya
Ya se definieron 8 y las perdieron todos. Cuantos mas? Godoy no puede esperar que la PGR decida sujetarlo a proceso de nuevo. Ya el TEPJF (otro tribunal que comploteo en contra de la PGR) avalo la eleccion y por ende tenia todo el derecho a ocupar su puesto como legislador. Aunque te pese.

En que los panistas son unos hipócritas.
Y no lo son?

En que Felipe Calderón es un mal presidente (aunque el Hernández no lo llama presidente).
Y no lo es?

En que Fox es (y fue) un inútil.
Y no lo es?

A poco tu no piensas eso? Sal del closet Aero. EMilia ya lo hizo. No es malo o bueno simplemente es y punto.
En este foro te vamos a respetar.

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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Lun Oct 18, 2010 7:17 pm

priam_of_troy escribió:
Ah entonces por como habla, por lo que dice en una entrevista, por como se para, por sus muecas todo eso es culpable no por las pruebas. Sip muy concreto lo tuyo. Tampoco es base para juzgar a alguien.Es inconstitucional.
A ver, no manches, wey. Ya te repetí varias veces que es precisamente la evidencia de la grabación lo que me hace pensar que es culpable. La actitud que tomó a la hora de ser cuestionado sólo me hace pensar que, en efecto, dicha evidencia es cierta y lo captó a la hora de conversar con 'La Tuta'.

Citación :
No mames! Quien chingados quiere ir frente a juez como acusado o demandando? Digo tu me dices que yo soy un pendejo? Nombre guey neta. A Godoy lo tienen que llevar frente a un juez.
Pues claro que nadie quiere, wey. Y pues por eso la PGR lo estaba buscando, para que lo juzguen. Y tú le recriminas a la PGR que se ponga a buscarlo. En pocas palabras, dices que Godoy debe ir frente a un juez. OK. La PGR precisamente quiere eso, que lo lleven ante un juez. Y le echas madres a la PGR por querer hacer eso. A pesar de que tú mismo dices que lo deben llevar ante un juez.

Citación :
.Bajo que casos? No dices. Te sales de la tangente.
Pues entonces, ¿para qué chingados me preguntas que si yo apoyo el uso del espionaje telefónico? Jejeleje!

Citación :
Tu quieres que un tribunal siente un precendente con hubieras, muecas, pruebas desechadas, litigios en los medios y chismes. Y no apegado a derecho solo pq odias a Godoy. Para mi el precio es demasiado alto. Pq si la toman en este caso se abren las puertas para que lo hagan en otros.
Nope, que lo juzguen de acuerdo a toda la evidencia que tiene la PGR y la defensa que tenga Godoy y demás chingaderas que tengan que considerar.

Sin embargo, para formar mi opinión, pues sí tomo en cuenta la actitud que toma dicho diputado para formarme un criterio. Ni modo, no tengo otros elementos para formar una opinión al respecto. Nadamás esa grabación, lo que ha dicho el hijo de la 'Tuta' y cómo ha respondido el acusado. Sin embargo, en un juzgado, supongo que la PGR debe de presentar evidencia más concreta. Es lo que tu no entiendes, yo he dado mi opinión; y ésa es - dado lo que he leído (y escuchado) del caso - sí es culpable. Estoy consciente de que es nadamás lo que yo pienso. Jamás dije que debían tomar mi criterio para juzgar.

Si se lleva toda la evidencia (la PGR asegura tener 48 grabaciones más, no manches) y el juzgado determina que Godoy no es culpable, pues bien, que así sea. Sin embargo es de notar la actitud hipócrita que tomas, cuando la PGR armó el operativo para atrapar a Godoy, andabas rasgándote las vestiduras porque no tenían evidencia de que el tipo tiene nexos con el narco, presentan esa evidencia, y aun así te enojas. Y todo para terminar diciendo que deberían llevar a Godoy ante un juez. Pues si de eso se trataba desde un principio.

Citación :
Se trata de una prueba no valida y por ende inexistente juridicamente. Asi es que lo que digas o no digas no importa. Por ende un chisme pq la PGR la esta usando para litigar en los medios para despresitigiar a Godoy y al PRD. Pq no se las acepto un juez como una preuba valida? Pq no la presentan dentro del proceso?
Yo no sé por qué no la aceptaron como prueba válida.

Citación :
Por eso en paises de primer mundo la carga de la prueba en juicios penales es muy alta. Las fiscalias no tienen derecho a la apelacion, no pueden reabrir casos. En Mexico las fisaclias si tienen todo eso y aun asi pierden. Pq se politiza la justicia.
Pues ni tan alta. Si hay cabrones condenados a pena de muerte de manera errónea, imagínate cómo no será en otros crimenes en donde el castigo no sea pena de muerte.

Y no mames, neta. Acá en México a cada rato liberan a personas por "falta de pruebas". Y eso tú lo sabes bien.

Citación :
Y no lo son?
Y no lo es?
Y no lo es?

A poco tu no piensas eso? Sal del closet Aero. EMilia ya lo hizo. No es malo o bueno simplemente es y punto.
En este foro te vamos a respetar.

¿Te cuesta trabajo mantener el hilo de la discusión o qué pedo? Me preguntaste en qué cosas tú y Víctor Hernández están de acuerdo y ésa es la respuesta. En esas tres cosas tú y él coinciden (probablemente haya más asuntos en los que coincidan). Ya si es cierto o no es otra bronca.

Pero es tema aparte a fin de cuentas.
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Mar Oct 19, 2010 11:31 am

La actitud que tomó a la hora de ser cuestionado sólo me hace pensar que, en efecto, dicha evidencia es cierta y lo captó a la hora de conversar con 'La Tuta'.
Que es indamisible en un jucio. Por lo tanto puedes creer lo que tu quieres no importa. Un juez no se puede basar en eso para determinar la posible responsabilidad de un indiciado.


pues por eso la PGR lo estaba buscando, para que lo juzguen
Cosa que ya hicieron 8 veces y perdieron. COn una prueba que ya fue desestimada. Mi pregunta es hasta cuando? 100? 200? Procesos? Cuantos tiene que librar Godoy para que por fin sea inocente?

Y le echas madres a la PGR por querer hacer eso. A pesar de que tú mismo dices que lo deben llevar ante un juez.
Le echo madres la PGR por no hacer su chamba bien. Por acusar a cualquier persona con chismes, testigos pagados y presetar pruebas a destiempo o ilegales. en mi opinion como sociedad merecemos algo mejor. Tu por otro lado no piensas lo mismo. Piensas que con que se conenza a un medio de cominicacion con eso es suificiente.

Ademas tu dices que Godoy le echas madres a la PGR por querer hacer eso. A pesar de que tú mismo dices que lo deben llevar ante un juez.
"Pues a ver si Godoy quiere ir ante un juez.". Es lo que dices tu. Pq? Si no se lo estan ordenando. Pq tu lo piensas? O pq la PGR o Tapetito Ferriz? El debe de acudir a un tribunal si este se lo ordena. Es lo que no entiendes.


Pues entonces, ¿para qué chingados me preguntas que si yo apoyo el uso del espionaje telefónico?
No te lo estoy preguntando, te lo estoy afrimando. Tu apoyas esa forma de conseguir pruebas meintras sea en deterioro de una persona con la cual tu no estas de acuero politicamente.

Nope, que lo juzguen de acuerdo a toda la evidencia que tiene la PGR y la defensa que tenga Godoy y demás chingaderas que tengan que considerar
Y cuales son esas "chigaderas"? Muecas, risas, chismes. PErdon pero un juez no puede considerar "chingaderas". Y ademas donde dejas los otros 8 procesos que ya perdio la PGR? No has dicho nada de eso. Pq no te conviene. Pq ya das por hecho que hay corrupcion en el PJF. Pq eres un descalificador de insituciones cuando no fallan de acuerdo a tu criterio o convenencia como AMLO y Felipe Calderon. En pocas palabras porque eres un mexicano mas de la bola con una mentalidad de tercer mundo.

Sin embargo, para formar mi opinión, pues sí tomo en cuenta la actitud que toma dicho diputado para formarme un criterio. Ni modo, no tengo otros elementos para formar una opinión al respecto.
Los cuales ningunos son validos en juicio y son puro aire caliente.

Nadamás esa grabación, lo que ha dicho el hijo de la 'Tuta' y cómo ha respondido el acusado.
2 de 3 no son validas en un juicio. El testimonio del hijo de la Tuta pues la defensa de Godoy tendra el derecho a cuestionar su credibilidad si es que tiene antecedentes penales no lo se.

Sin embargo, en un juzgado, supongo que la PGR debe de presentar evidencia más concreta. Es lo que tu no entiendes,
MIentes, El que no lo entiedes eres tu. Hasta ahortia lo estas entendiendo. Con esa frase me has dado la razon. Pq he dicho que la PGR necesita presentar pruebas mas concretas y fromales dentro de un proceso mas no en los medios de comunicacion. Tu no. Tu ya juzgaste con una prueba que fue desechada por un juez.

yo he dado mi opinión; y ésa es - dado lo que he leído (y escuchado) del caso - sí es culpable.
Y es solo eso. Una opinion. Respetable mas no valida.

Estoy consciente de que es nadamás lo que yo pienso. Jamás dije que debían tomar mi criterio para juzgar.

Y que bueno dejame decirte. Pq no tienes criterio para ser juez.

Si se lleva toda la evidencia (la PGR asegura tener 48 grabaciones más, no manches) y el juzgado determina que Godoy no es culpable, pues bien, que así sea
Y asi ha sido 8 veces. TOns que pedo? 1 proceso por cada grabacion? No mames!
Plaza Sesamo!

Sin embargo es de notar la actitud hipócrita que tomas, cuando la PGR armó el operativo para atrapar a Godoy, andabas rasgándote las vestiduras porque no tenían evidencia de que el tipo tiene nexos con el narco, presentan esa evidencia, y aun así te enojas
Me enojo pq presentan las pruebas en los medios de comunicacion en donde no cuentan y no en los juzgados que es donde se deben de presentar. No has leido lo que opino la Dr Knaul verdad? Que el estado mexicano busca ganar en los medios lo que no pueda ganar en los tribunales. Por ese lado yo estoy del lado de la legalidad y el hipocrita eres tu.

Y todo para terminar diciendo que deberían llevar a Godoy ante un juez. Pues si de eso se trataba desde un principio.
Cosa que han hecho ya 8 veces y nada. Fue un juez del TEPJF que fallo que Godoy podia acudir a San Lazaro a tomar posecion como diputado que no tenia que esperar a que la PGR lo volviera a consignar. UN juez habia dicho que no podia haceerlo. Pero cuando libro ya OCTAVA orden de aprehesion la Sala Regional del TEPJF con cede en Gudalajara dio el visto bueno. Entonces tu descalificas al poder judicial.
Y la PGR queria volver a detenerlo sin fundamento. Entonces para que organizar el operativo en San Lazaro? Si no tenia fundamento legal para tomar posecion entonces pq lo hizo? Si la Sala Regional del TEPJF no hubiera avalado a Godoy entonces no hubiera podido tomar posecion. Ya ves, ni sabes.
Pero como eres un ignorante quieres que Godoy renuncie a su fuero y enfrente un proceso. Pues sabes que? No tiene pq hacer lo que tu, la PGR, Felipe Calderon o los medios quieran.
No quieres que la PGR haga su chamba y lo desafore como hicieron con AMLO. Quieres que se le declare culpable sin juicio. QUiere que una persona pruebe su inocencia en vez que la PGR pruebe su culpabilidad. Eres en pocas palabras una persona autoritaria e hipocrita.

Yo no sé por qué no la aceptaron como prueba válida.
Ni yo. Pq de nuevo los procesos en Mexico son secretos cuando deberian de ser publicos. Pero sea como sea no es valida y es lo unico que cuenta.

Pues ni tan alta. Si hay cabrones condenados a pena de muerte de manera errónea, imagínate cómo no será en otros crimenes en donde el castigo no sea pena de muerte.
Y es totalmente irrelevante a lo que se esta hablando. Ademas si en paises mas avanzados que MExico en donde la carga de la prueba es tan alta ahora imaginate en un pais como Mexico que esta por los suelos.

Y no mames, neta. Acá en México a cada rato liberan a personas por "falta de pruebas". Y eso tú lo sabes bien.
Y de nuevo, gracias por darme la razon. Lo hacen pq no las tienen y pq es facil entambarlos y que en dos anios un juez decida si son o no culpables como en el michoacanazo 2 anios despues. Cosa que para ti esta bien. EN otros paises mas avanzados estas Sres nunca hubieran pisado la carcel. En otros paises el Procurador ya hubiera renunciado en verguenza despues de perder 42 juicios. En otros paises habria demandones en contra de la procudaduria por levatar falsos y por los salarios caidos y los danios morales y fiancieros. En Mexico no. Pq hay impunidad.


Te cuesta trabajo mantener el hilo de la discusión o qué pedo? Me preguntaste en qué cosas tú y Víctor Hernández están de acuerdo y ésa es la respuesta. En esas tres cosas tú y él coinciden (probablemente haya más asuntos en los que coincidan). Ya si es cierto o no es otra bronca
NO es cierto pq conteste lo que me preguntaste. Si no te parece no me hagas la pregunta.










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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Mar Oct 19, 2010 12:30 pm

priam_of_troy escribió:
Que es indamisible en un jucio. Por lo tanto puedes creer lo que tu quieres no importa. Un juez no se puede basar en eso para determinar la posible responsabilidad de un indiciado.
Los cuales ningunos son validos en juicio y son puro aire caliente.
2 de 3 no son validas en un juicio. El testimonio del hijo de la Tuta pues la defensa de Godoy tendra el derecho a cuestionar su credibilidad si es que tiene antecedentes penales no lo se.
Y que bueno dejame decirte. Pq no tienes criterio para ser juez.
Qué bueno, porque no soy juez. Y aquí tampoco es un juzgado o magistrado. Es sólo un forito en la internet. Si esperas que se "juzgue" de acuerdo a derecho, pues será mejor que vayas al juzgado o a un foro de abogados o legalidad.

Citación :
Cosa que ya hicieron 8 veces y perdieron. COn una prueba que ya fue desestimada. Mi pregunta es hasta cuando? 100? 200? Procesos? Cuantos tiene que librar Godoy para que por fin sea inocente?
Le echo madres la PGR por no hacer su chamba bien. Por acusar a cualquier persona con chismes, testigos pagados y presetar pruebas a destiempo o ilegales. en mi opinion como sociedad merecemos algo mejor. Tu por otro lado no piensas lo mismo. Piensas que con que se conenza a un medio de cominicacion con eso es suificiente.
Ya te respondí esto también, por mí que la PGR lleve toda la evidencia que tiene. Y ya que se decida si el tipo es culpable de tener nexos con el narco o no.

Citación :
"Pues a ver si Godoy quiere ir ante un juez.". Es lo que dices tu. Pq? Si no se lo estan ordenando. Pq tu lo piensas? O pq la PGR o Tapetito Ferriz? El debe de acudir a un tribunal si este se lo ordena. Es lo que no entiendes.
Hasta tú mismo dijiste que lo deben llevar ante un juez y ¿ahora dices que no?

Citación :
No te lo estoy preguntando, te lo estoy afrimando. Tu apoyas esa forma de conseguir pruebas meintras sea en deterioro de una persona con la cual tu no estas de acuero politicamente.
Esto que escribiste:
priam of troy escribió:
O sea que apoyas el espionaje telefonico y los litigios en los medios en vez que en los tribunales?
No es una afirmación. Ahí está el signo de interrogación al final, lo que claramente muestra que es una pregunta.

Citación :
Y cuales son esas "chigaderas"? Muecas, risas, chismes. PErdon pero un juez no puede considerar "chingaderas". Y ademas donde dejas los otros 8 procesos que ya perdio la PGR? No has dicho nada de eso.
¿Cuáles? Supongo que peritajes, testimonios, investigaciones a cuentas bancarias del susodicho (se habla también de esto) y demás cosas que se tengan que considerar. No sé cuáles son exactamente. Por eso digo que tengan que juzgar de acuerdo a lo que tengan que considerar.

Lo de "chingaderas" es sólo una expresión, no te claves.

Citación :
MIentes, El que no lo entiedes eres tu. Hasta ahortia lo estas entendiendo. Con esa frase me has dado la razon. Pq he dicho que la PGR necesita presentar pruebas mas concretas y fromales dentro de un proceso mas no en los medios de comunicacion. Tu no. Tu ya juzgaste con una prueba que fue desechada por un juez.
Pues sí, se le puede recriminar a la PGR haber filtrado esa evidencia a los medios y cómo ha llevado el caso. Sin embargo, yo no estoy "juzgando" el cómo actuó la PGR, sino sobre el hecho de que Godoy es culpable de tener nexos con el narco o no.

Citación :
Y la PGR queria volver a detenerlo sin fundamento.
Mentira por doble partida. En primer lugar, nunca lo habían detenido (por lo tanto no pueden "volver a detenerlo") y en segundo lugar, Godoy tenía (o tiene) una orden de aprehensión en su contra. Eso es suficiente fundamento para que la PGR lo buscara. Así como hablas de los 8 juicios que perdió la PGR en contra de Godoy, también está el hecho de que el tipo tenía una orden de aprehensión en su contra. Y eso tú lo ignoras olímpicamente.

Citación :
Y de nuevo, gracias por darme la razon. Lo hacen pq no las tienen y pq es facil entambarlos y que en dos anios un juez decida si son o no culpables como en el michoacanazo 2 anios despues.
El "Michoacanazo" fue hace 1 año.

Citación :
Cosa que para ti esta bien. EN otros paises mas avanzados estas Sres nunca hubieran pisado la carcel. En otros paises el Procurador ya hubiera renunciado en verguenza despues de perder 42 juicios. En otros paises habria demandones en contra de la procudaduria por levatar falsos y por los salarios caidos y los danios morales y fiancieros. En Mexico no. Pq hay impunidad.
No, no te di la razón. Aprende a leer, si la carga de evidencia fuera tan baja como dices, entonces no sería tan común que mucha gente saliera libre o declarada "inocente" o "no culpable" por "falta de pruebas".

Citación :
NO es cierto pq conteste lo que me preguntaste. Si no te parece no me hagas la pregunta.
No, de plano si te cuesta trabajo mantener el tema de la discusión. Te pierdes a lo cabrón.

En fin, ya te dije: por mí que lleven a Godoy ante el juez, la PGR presente su evidencia, Godoy su defensa y que se decida de acuerdo a lo que tengan que evaluar
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Mar Oct 19, 2010 2:39 pm

Qué bueno, porque no soy juez. Y aquí tampoco es un juzgado o magistrado. Es sólo un forito en la internet. Si esperas que se "juzgue" de acuerdo a derecho, pues será mejor que vayas al juzgado o a un foro de abogados o legalidad.
Sip y tu me recuerdas eso. Pq tus argumentos son frivolos y parciales. Y sales con tus mariconadas. Mejor deja de postear si no puedes no?

Ya te respondí esto también, por mí que la PGR lleve toda la evidencia que tiene.
No es cierto. No me has dicho si esta bien o mal. Si con eso la credibilidad de la PGR se pone en entrejuicio. No has dicho nada.

Y ya que se decida si el tipo es culpable de tener nexos con el narco o no.
Ya se decidio no? OCHO VECES. Si quieres que se decida una vez mas, pues que se haga de acuerdo a derecho y no como tu, los medios, la PGR , Felipe Calderon y la opinion publica quiere.

Hasta tú mismo dijiste que lo deben llevar ante un juez y ¿ahora dices que no?
Porque tu estupidamente dices que Godoy como sujeto pasivo de un juicio el tiene que ir frente a un juez a probar su inocencia. El sujeto activo es el que debe de convencer al juzgador que el pasivo acuda frente a un tribunal para dirimir una controversia. No alreves. Ya ves ni sabes!

No es una afirmación. Ahí está el signo de interrogación al final, lo que claramente muestra que es una pregunta.
Ok, pero pues ahora te lo afirmo. Tu dices que quieres que esas pruebas sean utilizadas para algo segun tu. Ahi esta. Tu estas a favor. Pero solo cuando atoran a enemigos mios.

¿Cuáles? Supongo que peritajes, testimonios, investigaciones a cuentas bancarias del susodicho (se habla también de esto) y demás cosas que se tengan que considerar. No sé cuáles son exactamente. Por eso digo que tengan que juzgar de acuerdo a lo que tengan que considerar.
Correcto y en juicio se tienen que presentar estas. No en la television. No hubo ya OCHO JUICIOS EN DONDE SE PRESENTARON?
Te lo repito mil y una vez pa que lo grabes en tu cabeza la PGR no tiene que convecerte a ti sino a un juez. Lo que esta haciendo la PGR es jugar a la politica y la PGR debe de apegarse a derecho. Y si no te parece pues ni modo.

Pues sí, se le puede recriminar a la PGR haber filtrado esa evidencia a los medios y cómo ha llevado el caso.
Pero al parecer tu no lo haces. Ademas luego porque pierden juicios? Ese es el representante de la sociedad? Ese el que tu quieres que te represente? Que tipo de abogado es Felipe Calderon o Chavez Chavez que a sabiendas que estas pruebas no son admisibles como quiera las presentas. Hasta cualquier estudiante de primer semestre lo sabe.

Sin embargo, yo no estoy "juzgando" el cómo actuó la PGR, sino sobre el hecho de que Godoy es culpable de tener nexos con el narco o no.

Deberias de juzgar a la PGR mas que a Godoy. Pq en este juicio te representa a ti como sociedad. Pero no, tu prefieres irte por el guey que te cae mal. Esos son los que velan por la legalidal en Mexico? Con pruebas ilegales y cometiendo errores que un estudiante de primer semestre identificaria. Como sociedad debemos de demandar que la nuestras autoridades sean efectivas y emitan resoluciones y juicios apegados a derecho y lejos de la polituqueria. Para ti claro lo mas importantes es justamente eso. El mal actuar y la politqueria.

Mentira por doble partida. En primer lugar, nunca lo habían detenido (por lo tanto no pueden "volver a detenerlo") y en segundo lugar, Godoy tenía (o tiene) una orden de aprehensión en su contra.
Godoy vencio 8 procesos previos y la nueva orden de aprehesion no salio a tiempo para que lo detuvieran. Por eso es que no queria que entrara a San Lazaro.


Ciudad de México.- Julio César Godoy Toscano, hermano del gobernador de Michoacán, Leonel Godoy, ganó el primer round judicial a la Procuraduría General de la República al obtener un amparo que podría anular la orden de aprehensión que existe en su contra por presuntos nexos con el cártel de La Familia.

La PGR confirmó a MILENIO que un juez con sede en Michoacán fue el que concedió el amparo, aunque precisó Godoy Toscano todavía es prófugo de la justicia pues la orden de captura seguirá vigente hasta que un tribunal colegiado resuelva el caso en definitiva


El TEPJF resolvio esto:
Julio César Godoy Toscano fue ratificado por el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación (TEPJF) como diputado federal por el distrito uno de Michoacán.
Godoy Toscano, medio hermano de Leonel Godoy, ganó en las elecciones del pasado 5 de julio.
Cabe señalar que al perredista se le vincula con La Familia Michoacana y se encuentra prófugo.
Al respecto, magistrados de la sala regional de Toluca comentaron que no están ajenos a la situación de César Godoy, sin embargo, señalaron que nadie impugnó la elegibilidad cuando existían los elementos.
“Esta sala regional lo que hace en el caso del distrito uno de Michoacán es resolver con las constancias que obran en el expediente y sin introducir ningún elemento que no fue incorporado por las personas u órganos que tenía la posibilidad material de hacerlo”, dijo el magistrado presidente, Santiago Nieto.
La magistrada Margarita Favela dijo que, aunque las autoridades competentes tienen la obligación de informar al Tribunal sobre la situación jurídica de los candidatos electos, tampoco aportó documentación para que la sala regional pudiera intervenir
.

Sabes que Aero. La PGR pudo haber impugnado la eleccion del Godoy para que accediera al fuero ante la sala regional del TEPJF. Pero sabes que? NO FUERON! NO SE PRESENTARON! CUANDO TENIAN LA OBLIGACION DE HACERLO. Y dices que no te preocupa el accionar de la PGR. Y luego quieres que el indiciado pague los platos rotos de la estupidez de la PGR? No mereceria presentar su renuncia Chavez Chavez?
Hasta la magistrada Favela pedorreo a la PGR!

El "Michoacanazo" fue hace 1 año.
Fue en abril del 2009. Asi es que fue hace mas de un anio. Y hasta el momento han salido 32 de los 33 acusados. O sea que nunca debieron haber pisado la carcel.

No, no te di la razón. Aprende a leer, si la carga de evidencia fuera tan baja como dices, entonces no sería tan común que mucha gente saliera libre o declarada "inocente" o "no culpable" por "falta de pruebas".
Si si me la diste. Y aprende a leer tu. Pq fueron ecerrados con pruebas que a la larga se compro eran falsas y con testimonios apocrifos. Te pregunto de nuevo ese debe de ser el accionar de un representante de la sociedad? Que tipo de abogados serian Felipe Calderony Chavez CHavez? Un par de intules.

No, de plano si te cuesta trabajo mantener el tema de la discusión. Te pierdes a lo cabrón.
De nuevo mientes pq sales con hubieras y supuestos. O sea puros arguemtnos espaciales.

En fin, ya te dije: por mí que lleven a Godoy ante el juez, la PGR presente su evidencia, Godoy su defensa y que se decida de acuerdo a lo que tengan que evaluar



Gracias de nuevo por darme la razon. Pq cuando empezo este intercambio tu querias que Godoy fuera a presentarse ante un juez como indiciado y no que la PGR lo llevara. Tu ya lo estabas juzgando antes que lo hiciera un juez. Tu ya decias que la prueba era valida. Y veo que cambiaste de parecer!

cheers


Última edición por priam_of_troy el Mar Oct 19, 2010 4:26 pm, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Mar Oct 19, 2010 2:50 pm

Un resumen por favor.

Me da una infinita weba leer todo el chorizote que se aventaron.

Razz

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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Mar Oct 19, 2010 3:00 pm

Resumen:
Yo estoy a favor de que la PGR pruebe las supuestas responsabilidades en los tribunales y no en los medios.
Que se trata a cualquier indiciado como inocente hasta que se compruebe lo contrario.
Que la PGR sea mas profesional en su accionar y no ande presentando pruebas ilegales que hasta un estudiante de primer semestre descalificaria en un juicio.
Que al ser declarado inocente una persona es lo es y que pendejos como GOmez MOnt y Felipe Calderon no digan que "no pq un juez dijo que es inocente el acusado no haya cometido el delito".
Que se respeten a las autoridades judiciales y sus fallos.
Que no se politice la justicia.
De ahi en fuera pues nada.

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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Mar Oct 19, 2010 3:48 pm

Sarmiento en efecto tiene una postura muy centrada. Cuestiona a Godoy y al sistema pero aparte tiene sus dudas dado el michoacanazo. Mas si omite que godoy ya fue ratificado por el TEPJF.


Julio César

Sergio Sarmiento
24 Sep. 10

"Los testigos protegidos en México no son protegidos, no se protege simplemente su identidad, son testigos beneficiados".
Juan Velásquez


No sé qué me preocupa más. Que un político haya podido prestar protesta como diputado federal a pesar de contar con una orden de aprehensión en su contra por el delito de narcotráfico, o que tantos de los que fueron detenidos cuando se inició la persecución en su contra hayan quedado en libertad por falta de pruebas después de pasar más de un año en la cárcel.

El simple hecho de que Julio César Godoy Toscano haya podido prestar juramento como diputado es un ejemplo de lo compleja y a veces absurda que resulta la administración de justicia en nuestro país. Godoy obtuvo un amparo de un juez que lo protegió de la pérdida de derechos políticos, pero no ha podido obtener un amparo contra la propia orden de aprehensión. Desde un punto de vista estricto, el nuevo diputado sigue siendo un prófugo de la justicia.

Los esfuerzos de la Policía Federal por detenerlo fueron infructuosos. A pesar de que todos sabían que Godoy trataría de entrar al Palacio Legislativo, los efectivos federales apostados en torno al Congreso no pudieron impedir su acceso. Esto no habla nada bien de la capacidad de la Policía Federal. Una vez adentro, Godoy no podía ser detenido a menos de que lo entregara la propia Cámara de Diputados o que ésta permitiera el ingreso de los agentes federales. Ninguna de las dos cosas ocurrió.

Las propias peculiaridades de nuestro sistema legal le dan ahora a Godoy una protección total. Si bien muchas veces se ha explicado que el fuero legislativo es una protección que se aplica solamente a la expresión de las opiniones de los legisladores, la verdad es que la figura funciona como una protección total para quienes puedan cometer un delito.

En otros países sería imposible que una persona acusada de colaborar con el narcotráfico pudiera actuar como legislador. En México los diputados y senadores quedan protegidos de cualquier acción de la justicia mientras mantengan su posición como legisladores. La impunidad es enorme. Solamente el Congreso puede levantar esa protección al despojar del fuero al diputado o senador.

Antes de empezar a protestar por esta impunidad, sin embargo, vale la pena recordar lo que ha pasado con los políticos y funcionarios públicos michoacanos que sufrieron órdenes de aprehensión al mismo tiempo que Godoy. La gran mayoría está ya libre debido a que nunca hubo pruebas reales en su contra.

Como suele ocurrir en los casos de narcotráfico, una combinación de declaraciones de testigos pagados o beneficiados y de mala leche de la autoridad llevaron a estas acciones legales. Lo triste es que estos hombres y mujeres perdieron más de un año de su vida en la cárcel mientras se dilucidaba su responsabilidad. Hay buenas razones para pensar que Julio César Godoy también era inocente, sólo que por haber permanecido prófugo no ha habido todavía una oportunidad para que un juez analice el caso.

Las acciones legales que surgieron del "michoacanazo" parecen haber sido producto de una gran estupidez de las autoridades o de una decisión política inaceptable en cuestiones de procuración de justicia. Nos revelan una vez más los riesgos de la dependencia que tienen las autoridades mexicanas de los testimonios de testigos pagados o beneficiados. A pesar de que éstos han demostrado una y otra vez ser absolutamente faltos de confianza, las autoridades siguen pensando que sus declaraciones son el instrumento ideal para aumentar las listas de detenidos en la guerra contra el narcotráfico.


Las palabras de Chavez Chavez son la neta como para llorar:
“Con esta solicitud, la PGR da muestra, una vez más, de su compromiso con la sociedad en la búsqueda de una mejor procuración de justicia, asumiendo responsablemente el cumplimiento de las obligaciones que la representación social tiene a su cargo, como garante de la legalidad”.
Chávez Chávez apuntó que la PGR “va a actuar conforme a las atribuciones que tiene. Entonces, si advierte que hay responsabilidad, que se cometió un delito y si es identificado quien puede ser el probable responsable, lo debe poner a consideración de la justicia.
“Si el juez considera que hay elementos suficientes y libra una orden de aprehensión, como es el caso, es obligación de la procuraduría tratarlo de llevar a que responda ante la justicia. Para eso tendrá que utilizar instrumentos y obligaciones que la ley le da”.


Sarmiento ignora esta noticia:

Julio César Godoy Toscano fue ratificado por el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación (TEPJF) como diputado federal por el distrito uno de Michoacán.

Godoy Toscano, medio hermano de Leonel Godoy, ganó en las elecciones del pasado 5 de julio.

Cabe señalar que al perredista se le vincula con La Familia Michoacana y se encuentra prófugo.
Al respecto, magistrados de la sala regional de Toluca comentaron que no están ajenos a la situación de César Godoy, sin embargo, señalaron que nadie impugnó la elegibilidad cuando existían los elementos.

“Esta sala regional lo que hace en el caso del distrito uno de Michoacán es resolver con las constancias que obran en el expediente y sin introducir ningún elemento que no fue incorporado por las personas u órganos que tenía la posibilidad material de hacerlo”, dijo el magistrado presidente, Santiago Nieto.

La magistrada Margarita Favela dijo que, aunque las autoridades competentes tienen la obligación de informar al Tribunal sobre la situación jurídica de los candidatos electos, tampoco aportó documentación para que la sala regional pudiera intervenir.



La PGR pudo haberse presentado al juicio frente al TEPJF para que no validaran a Godoy y por ende no tuviera la posibilidad de acceder al fuero. Pero saben que? SE LES PASO! NO FUERON! Y hoy quieren mediatizar su propia estupidez con barras!


Última edición por priam_of_troy el Mar Oct 19, 2010 4:22 pm, editado 5 veces
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Mar Oct 19, 2010 3:56 pm

Cuando el llamado michoacanazo tomó por sorpresa a la opinión pública del país y, sobre todo, al gobierno de Leonel Godoy, muchos aplaudimos que la estrategia del gobierno federal para acabar con las redes de corrupción no se detuviera o intimidara por el cargo de los investigados. En mayo de 2009, la cacería derivó en el descubrimiento de supuestos operadores de La Familia y dio por resultado la detención de varias decenas de personas, entre ediles, presidentes municipales, jefes de policía y de seguridad pública. Cayó gente cercana al gobernador y pasaron algunos días para que el total de los detenidos llegara a 38.
Lo que pensamos era un gran golpe contra los comandos del crimen, con el tiempo fue degenerando en historias ya conocidas: "No hubo pruebas suficientes para sostener las acusaciones". Y, así, éste, que parecía el cuento de nunca acabar, terminó finalmente por ir reacomodando en su libertad, uno a uno, a la casi totalidad de los 38 implicados en esta red de corrupción, con excepción de uno, que era alcalde de Múgica. Pero el resto han sido declarados inocentes. Y poco a poco, primero tres, después 12 y, así, en grupos pequeños, se fueron cayendo los casos. de los 38 que tenían, nada más les queda uno, uno, uno.Y dicen que esta misma semana puede obtener su amparo...
Quienes ya están en libertad pedirán al gobernador que los reinstale en sus puestos, pues aducen que, en las actuales circunstancias, no habría mayor problema. Fue la Procuraduría General de la República la que falló en las acusaciones y se aventó el oso de encarcelarlos sin tener plenamente armadas las averiguaciones previas. Incluso suponiendo (cosa que no es descabellada) que sí hayan mantenido relaciones peligrosas con el crimen organizado en Michoacán, lo cierto es que una institución que está diseñada para "procurar" justicia no puede armar un caso contra nadie si no cuenta con los elementos probatorios de su culpabilidad.
Y que no nos extrañe cómo fue que Julio César Godoy Toscano logró tomar posesión de su curul la semana pasada. Si bien su escape comenzó unas semanas después del michoacanazo, la consecuencia de las liberaciones de los supuestos infiltrados de La Familia en el gobierno de Godoy hace más fuerte la teoría con la que se excusa el hoy diputado federal.
Un autogol de la PGR, porque el dejo de credibilidad que se le había otorgado se esfumó. Ahora son los ex presuntos funcionarcos quienes tienen la palabra y arremeten contra las autoridades. Ayer escuchábamos al que era procurador del estado antes del michoacanazo declarar que las acusaciones sólo tenían como sustento una narcolista que agentes federales habían encontrado en un decomiso.
La clave aquí ya no es ni la que fue una "presunta acusación", si son inocentes, si son culpables. Lo que queda marcado en estos expedientes es, como en muchos otros casos, la ligereza de las investigaciones, pues dicen algunos de ellos que fueron retenidos sin una orden de aprehensión. En ese detalle se va la confianza que con mucho esfuerzo intenta obtener la Procuraduría. ¿En quién podemos confiar? ¿Cómo reclamamos que alguien con una orden de aprehensión sea hoy diputado con fuero? ¿Cómo resolverá esto la PGR si hubo quienes amenazaron no sólo con demandarla sino exigiendo la destitución de Chávez Chávez? Y es que no es para menos: el procurador general de la República se ha portado (en éste, como en otros casos y temas) como uno de los más inaceptables pasivos del Poder Ejecutivo. Se ha conducido con una irresponsabilidad que ha terminado por hacerlo aparecer casi como enemigo del presidente Felipe Calderón y de las prioridades en la recta final de su gobierno.
Y es una tragedia que la falta de pruebas, por muy malas averiguaciones previas, termine por convertirse en el mediano y el largo plazos, en el mejor discurso para garantizarle impunidad a quienes han estado tejiendo asociaciones delictuosas... Una tragedia.


Última edición por priam_of_troy el Mar Oct 19, 2010 4:10 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Mar Oct 19, 2010 4:09 pm

Reiteró su inocencia (Godoy), y dijo que muestra de ello es que se han resuelto a su favor tres averiguaciones ante tres juzgados distintos. 'Se resolvió en Tamaulipas, Michoacán, Nayarit, Zacatecas y Guerrero. Estoy seguro que es un acoso político. 'hay mala fe de la PGR', aseveró.
La PGR acusó de manera directa al juez primero de Distrito en Michoacán, Efraín Casares López, al haber presuntamente desestimado las pruebas y por haber otorgado un amparo para que Godoy Toscano pudiera tomar posesión como diputado federal.

La pGR descalificando al PJF.

Y luego esta joyita:

Ante la imputación de un nuevo delito por lavado de dinero, la dependencia federal precisa: "Esta nueva solicitud, sustentada en pruebas recabadas con posterioridad al ejercicio de la acción penal que originó la primera, cuenta con información, señalamientos y dictámenes periciales que configuran un tipo delictivo distinto al que motivó la orden de aprehensión vigente


O sea que no las pudieron presentar en el juicio y ahora que se ejercio la accion penal y ya es muy tarde lo quieren hacer en vez de ejercer accion penal nueva.
Y luego pq pierden los juicios?
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Mar Oct 19, 2010 4:25 pm

priam_of_troy escribió:
Sip y tu me recuerdas eso. Pq tus argumentos son frivolos y parciales. Y sales con tus mariconadas. Mejor deja de postear si no puedes no?
Nombre, como tus argumentos son totalmente objetivos y totalmente imparciales. Rolling Eyes Hasta dices que yo deje de postear.

Citación :
Porque tu estupidamente dices que Godoy como sujeto pasivo de un juicio el tiene que ir frente a un juez a probar su inocencia. El sujeto activo es el que debe de convencer al juzgador que el pasivo acuda frente a un tribunal para dirimir una controversia. No alreves. Ya ves ni sabes!
¿Dónde dije que él debe demostrar su inocencia? Quien debe demostrar culpabilidad, ante la justicia, es la PGR. Sin embargo, sí le pido que enfrente el proceso que hay en contra de él como debe ser. No que corra de la justicia. Hasta el mismo artículo de Sarmiento que traes afirma que Godoy no tenía amparo contra la orden de aprehensión y que era un prófugo de la justicia.
Citación :
Ok, pero pues ahora te lo afirmo. Tu dices que quieres que esas pruebas sean utilizadas para algo segun tu. Ahi esta. Tu estas a favor. Pero solo cuando atoran a enemigos mios.
Y, ¿en dónde dije eso de que "sólo cuando atoran 'enemigos míos'"?
Citación :
Te lo repito mil y una vez pa que lo grabes en tu cabeza la PGR no tiene que convecerte a ti sino a un juez. Lo que esta haciendo la PGR es jugar a la politica y la PGR debe de apegarse a derecho. Y si no te parece pues ni modo.
No te lo niego. Es muy probable que la PGR está jugando a la política, pero eso no cambia el contenido de la grabación. Eso no cambia que dicha grabación parece ser auténtica y que, en efecto, es Godoy el de la voz. Te lo pongo en pocas palabras: el hecho de que la PGR esté actuando a lo pendejo y a lo desesperado (o jugando a la política), no afecta para mi criterio sobre si Godoy es culpable o no. Y en vista de la evidencia de la grabación, para mí, el tipo sí tiene nexos con el narco. ¿Es tan difícil entender eso? Lo único que me demuestra aquí es que la PGR sigue siendo manejada políticamente, pero a la vez, Godoy sí es culpable de lo que se acusa. Al menos así lo veo.

A final de cuentas, quienes deben decidir son los jueces.

Citación :
Deberias de juzgar a la PGR mas que a Godoy. Pq en este juicio te representa a ti como sociedad. Pero no, tu prefieres irte por el guey que te cae mal. Esos son los que velan por la legalidal en Mexico? Con pruebas ilegales y cometiendo errores que un estudiante de primer semestre identificaria. Como sociedad debemos de demandar que la nuestras autoridades sean efectivas y emitan resoluciones y juicios apegados a derecho y lejos de la polituqueria. Para ti claro lo mas importantes es justamente eso. El mal actuar y la politqueria.
¿Eh? ¿Que Godoy no es diputado? ¿Que no se supone que también nos representa como sociedad al estar ahí como diputado? Sí, debemos demandar que nuestras autoridades sean efectivas y apegadas a derecho, pero también debemos demandar que nuestros diputados no anden huyendo de la justicia.

benjolin escribió:
Un resumen por favor.

Me da una infinita weba leer todo el chorizote que se aventaron.

Razz
Va el resumen. =P

Priam se enfoca en el hecho de que la grabación no es válida en un juzgado. Que ya fue desechada por las jueces, que no cuenta como evidencia. Y puede que así sea. (No he visto en donde se confirme esto)

Sin embargo, el hecho de que se haya obtenido ilicitamente no quiere decir que sea falsa o un invento. Y es por eso que yo pienso que en efecto Godoy es culpable. Sí, puede que sea prueba obtenida ilicitamente, pero no parece ser fabricada.

Y debido a que yo no juzgo de acuerdo a su punto de vista (que no manche, yo no soy juez, yo no tengo que juzgar de acuerdo a derecho... yo juzgo de acuerdo a lo que he leído y escuchado), dice que soy autoritario, que soy un PANista de closet (jajaja), que apoyo la politiquería barata, etc...

Para mí, esto es muy parecido a lo que ocurrió con Mario Marín. Se obtuvo grabaciones en donde se demuestra que el wey está metido con redes de prostitución infantil. Pero dichas grabaciones no son válidas como evidencia.

Entonces, legamente, sí, no se le ha demostrado nada al tipo; sin embargo, sabes que sigue libre por razones legales y no por razones de que realmente sea inocente o, más bien, que haya ausencia de evidencia.
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MensajeTema: Re: Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)   Hoy a las 12:45 am

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Será, no será. De nuevo el PRD sumido hasta el cuello. (O así lo veo yo)
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