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 Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad

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Portnoy



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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Mar Oct 26, 2010 4:07 pm

Para mi traiciono a la clase media pq no hubo politicas para PYMES, subieron los impuestos, hubo mas burocracia, no hizo nada con los monopolios al contrario se consolidaron, no hubo crecimiento, la educacion se puso peor.
El gobierno siguio empleando a grandes empresas o a politicos para sus proveedores en vez de micro o mediano empresarios.

Como pretendia Fox pasar una reforma fiscal que incluia el aumento del IVA si el como opositor habia descalificado al PRI por hacer justamente eso? "una canallada mas del PRI al pueblo de Mexico". Fox 1995.
Una reforma fiscal en donde demandas que pague mas la gente tiene que ir de la mano de un recorte del gasto publico en gasto corriente y con Fox crecio.

La reforma energetica nunca se dio pq no busco las formas alternas. Como Calderon si esta logrando producir mas energia con fuentes verdes como la son la aeolica? Si se podia solo que Fox queria privatizar la CFE a cuates al mero estilo salinista.

La reforma laboral no se puede dar sin antes establecer un salario minimo decoroso. No puedes demandar que los trabajadores cedan derechos como las compesaciones por el despido si ofreces 50 pesos al dia.





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Portnoy



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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Mar Oct 26, 2010 4:10 pm

tienes que construir segundos pisos para que realmente la perrada (o la chairiza, como diria elshah) vea que el gobierno "si esta empleando efectivamente los recursos que recauda"
No necesariamente. Ahi esta la Biblioteca Jose Vansconcelos, Enciclomedia costo casi lo mismo que los segundos pisos, la porqueria que hicieron en el AICM.
Si hay que admitir que hubo un manejo responsable de la economia, pero tambien el presidente ya no tiene la llavecita para imprimir dinero. Por mas que Felipe Calderon quiciera.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Mar Oct 26, 2010 4:52 pm

para asuntos que requerían fuerza y carácter, lo cual pretendía tener como buen rancherote, pues se arrugó muy fácil
COmo rancherote mandilon e ignorante.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Mar Oct 26, 2010 5:55 pm

gordo:con los excedentes del petroleo estupidos que se cargo durante su sexenio todavia te sorprende que economicamente le haya ido bien a fox???

si no hubiera tenido ese colchon NOS HUBIERA CAREGADO LA CABEZONA, fox es un tibio de mierda, es un pobrecito debil mental que los que mueven los hilos decidieron poner, debilito la presidencia, desmadro la seguridad, permitio la anarquia y nunca tuvo huevos para ponerle un alto a tanto cabron que lo humillo, de haber tenido un gramo de huevos este pais estaria en otra situacion. Nos traiciono, nos fornico con el gas natural de manera monumental, nos abandono y permitio que la clase politica y el narco se le salieran de las manos, permitio una anarquia de la rechingada.
merece estar al lado de los ojetes mayores de este pasi por falto de tanates... como dice el apocalipsis "a los tibios los vomitare..."

y te la mamaste con lo de las finanzas publicas, este viejo joto permitio que hasta servidores pedorros se mega mamaran, antes con el pri habia niveles, con fox se desato un remame impresionante, te lo digo porque me consta gordo. Lo que permito fox que se robaran en todos los niveles es impresionante, aparte les dio sueldos de no mames... en pocas palabras le entrego en bandeja de plata el pais a la clase politica, si antes eran poderosos despues de fox salieron casi dueños.
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Calabaza



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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Mar Oct 26, 2010 6:15 pm

ZaMaCoNa escribió:
gordo:con los excedentes del petroleo estupidos que se cargo durante su sexenio todavia te sorprende que economicamente le haya ido bien a fox???

si no hubiera tenido ese colchon NOS HUBIERA CAREGADO LA CABEZONA, fox es un tibio de mierda, es un pobrecito debil mental que los que mueven los hilos decidieron poner, debilito la presidencia, desmadro la seguridad, permitio la anarquia y nunca tuvo huevos para ponerle un alto a tanto cabron que lo humillo, de haber tenido un gramo de huevos este pais estaria en otra situacion. Nos traiciono, nos fornico con el gas natural de manera monumental, nos abandono y permitio que la clase politica y el narco se le salieran de las manos, permitio una anarquia de la rechingada.
merece estar al lado de los ojetes mayores de este pasi por falto de tanates... como dice el apocalipsis "a los tibios los vomitare..."

y te la mamaste con lo de las finanzas publicas, este viejo joto permitio que hasta servidores pedorros se mega mamaran, antes con el pri habia niveles, con fox se desato un remame impresionante, te lo digo porque me consta gordo. Lo que permito fox que se robaran en todos los niveles es impresionante, aparte les dio sueldos de no mames... en pocas palabras le entrego en bandeja de plata el pais a la clase politica, si antes eran poderosos despues de fox salieron casi dueños.

+1.

Fui foxista... quiza los primeros 2 anios de ese sexenio. Ahora lo considero un sexenio perdido. El principio del fin. Neta.
El putito Fox nos llevo a todos a la rechingada...y ahi seguiremos estando, por lo que veo, por generaciones.
Al menos yo no le veo fin a tanto desmadre.


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eljarras



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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Mar Oct 26, 2010 6:27 pm

Calabaza escribió:
ZaMaCoNa escribió:
gordo:con los excedentes del petroleo estupidos que se cargo durante su sexenio todavia te sorprende que economicamente le haya ido bien a fox???

si no hubiera tenido ese colchon NOS HUBIERA CAREGADO LA CABEZONA, fox es un tibio de mierda, es un pobrecito debil mental que los que mueven los hilos decidieron poner, debilito la presidencia, desmadro la seguridad, permitio la anarquia y nunca tuvo huevos para ponerle un alto a tanto cabron que lo humillo, de haber tenido un gramo de huevos este pais estaria en otra situacion. Nos traiciono, nos fornico con el gas natural de manera monumental, nos abandono y permitio que la clase politica y el narco se le salieran de las manos, permitio una anarquia de la rechingada.
merece estar al lado de los ojetes mayores de este pasi por falto de tanates... como dice el apocalipsis "a los tibios los vomitare..."

y te la mamaste con lo de las finanzas publicas, este viejo joto permitio que hasta servidores pedorros se mega mamaran, antes con el pri habia niveles, con fox se desato un remame impresionante, te lo digo porque me consta gordo. Lo que permito fox que se robaran en todos los niveles es impresionante, aparte les dio sueldos de no mames... en pocas palabras le entrego en bandeja de plata el pais a la clase politica, si antes eran poderosos despues de fox salieron casi dueños.

+1.

Fui foxista... quiza los primeros 2 anios de ese sexenio. Ahora lo considero un sexenio perdido. El principio del fin. Neta.
El putito Fox nos llevo a todos a la rechingada...y ahi seguiremos estando, por lo que veo, por generaciones.
Al menos yo no le veo fin a tanto desmadre.



Eso es lo que duele mas, que vimos en el (claro, así se vendió el) el primer paso a la gran salvación del país, vimos en el al único que podía lograr el cambio, el que nos daría la tan esperada democracía, el único que sacaría al PRI de Los Pinos por las buenas, el que arreglaría todo en 30 minutos, al que no le temblaría la mano, el que haría TODO lo necesario por cimentar un nuevo gobierno federal.

Yo nunca me sentí representado por el PAN, yo tiendo a ser mas de izquierda que de derecha, tiendo a ver con buenos ojos los movimientos d ese lado del espectro de Europa Occidental, sin embargo vote por el PAN sin ningún empacho por que eran los buenos de la película, los que luchaban contra todo, por nosotros, que importa si eran extremadamente de derecha, ultraconservadores, alineados con una religión específica, ellos y en especial Fox nos salvarían del PRI.

Pero Fox (que no manche Chamy co sus teorías conspiratorias y el choro de los titireteros que lo pusieron ahí, el wey llegó por que se vendió muy bien y por que el wey cae bien, sin verlo trabajar de político, se te hace que es la neta) quiso quedar bien con todos, se le quitó lo bravucón, se le quitó lo envalentonado, como candidato no l etenía miedo a nada, como presidente ten´pi amiedo de caerle ml hasta a sus enemigos.

Muchos le aguantamos los primeros años queriendo pensar que los demás partidos le bloqueaba todo, no lo dejaban gobernar, luego le aguantamos los últimos años diciéndonos que era el único que podía sacar al PRI de os pInos y que bien valían esos años perdidos con tal de tener una democracia, pero luego llega Calderón y se suman las experiencias, algunas de décadas, de alcaldes y gobernadores Panistas qu eno han hecho nada difernte a lo que hacían sus homólos Priistas.

Eso es lo que duele, seguimos igual o estmos mucho peor y además nos quitaron la ilusión, ya no tenemos fantasías para aguantar el presente.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Mar Oct 26, 2010 6:54 pm

Yo creo que Fox si pudo haber llegado como parte de una gran renovacion moral pero desde un principio eligio la confrontacion y la frivolidad dotes de un politico que practica la anitpolitica.
Y eso que el primer pleito de Fox no fue con la oposicion sino con su propio partido y la marcha zapatista del 2001. Pq despues de todo iba a resolver ese pedo en 15 minutos.

Luego en el paquete fiscal del 2002 que era donde nos iban a encajar el IVA en alimentos y medicinas el PAN no contaba con el visto bueno del total de la bancada. Eso lo dice Alejandra Lajous en su libro Fox el Presidente que No Supo Gobernar. Y el coordinador de la bancada fue Felipe Calderon. De los 219 diputados solo la mitad estaban a favor de la medida. Con el PRD y el PRI en contra.
Benjo como podias presentar una iniciativa de reforma fiscal si ni siquiera ti propio partido te apoyaba?

Despues las frivolidades menores de las botas de charol, las estupideces, los ahijastros, las sabanas y cobijas de 20mil pesos, los escandalos de bigamia con Martita.
Pero eso se le podria pasar pq no son pecada minuta.
Fox en vez de negociar con las fuerzas politicas cuando tenia su mayor capital politico lo despilfarro en estupideces como el Sainete Cubano y La Marcha Zapatista. En uno enchilo a la izquierda y en otro a la derecha.

En el Sainete Cubano mostro su falta de conocimiento de las relaciones USA-Cuba en donde los gringos siempre se han visto dos caras. Sancionan a 3eros paises que hacen negocios con Cuba y luego ellos mismos hacen negocios por mas de 1000 millones de USD cada anio. Solo que le llaman "ayuda humanitaria".


en pocas palabras le entrego en bandeja de plata el pais a la clase politica, si antes eran poderosos despues de fox salieron casi dueños.

Yo creo que si. Esta muy bien puesto.
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benjolin
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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Mar Oct 26, 2010 8:18 pm

Unos detalles:

1. Fox no buscaba subir el IVA, busco homologarlo. Ese es el primer paso de una verdadera Reforma Fiscal. Si no creas un IVA universal, no es Reforma, punto.

2. En el segundo intento, negocio con el PRI y eso provoco division y traicion en el mismo CEN -Madrazo y Gordillo- que partio el partido a la mitad y le costo eventualmente un regreso triunfal a los Pinos y ser 2da minoria en el Congreso.

3. El Gabinete de Fox jalo pa donde se le antojo. Veias autogoles, disputas, pleitos y descalificaciones entre el mismo gabinete.

4. Tenia el SEGOB mas pusilanime de la historia: Creel. La tibieza de este hombrecito fue aprovechado al maximo por la oposicion. Por cierto, era mas Foxista que el mismo Fox.

5. Tuvo un "hijo desobediente" que le tiro la Reforma Energetica pa irse a la GRANDE.

6. Las relaciones diplomaticas fueron un DESASTRE. Jamas habiamos estado peleados con Cuba y EEUU... AL MISMO TIEMPO!!!!

7. Su relacion con el Congreso, la oposicion y su mismo partido esta fuera de discusion.

Yo estoy de acuerdo de que es -todavia- un pesimo politico, un pesimo negociador y todo lo que quieran. Incluso que fue un sexenio perdido y fracaso en todo lo que se pudo haber hecho en su momento.

El gran error historico fue no desarmar el aparato corporativo del PRI Gobierno. En vez de eso lo quiso montar a su favor y este lo avento de la silla vilmente.

Pero si manejo las finanzas del pais relativamente bien, se la rifo en los huracanes -cuando a Bush se lo cargó-, y definitivamente NO PRIAM... NO TRAICIONO A LA CLASE MEDIA.

Decepcionar y fracasar no es traicionar.

Traicionar es prometer algo en campaña y hacer exactamente lo opuesto.-Un mazapan a quien me traiga un ejemplo. -

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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Miér Oct 27, 2010 10:23 am

Y para complementarte Benjo, si bien el Congreso se encargó de reventarle sus reformas, creo que también es labor del Congreso velar por el bien del país no?

Si ellos no estuvieron de acuerdo con esas reformas, pudieron haber promovido otras reformas que cumplieran con los ideales y estatutos del PRI y el PRD, pero no, se fueron por la fácil de bloquear todo sin promover ningún tipo de cambio, aunque fuere negativo, así que son tan culpables como Fucks del desmadre de ese sexenio.
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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Miér Oct 27, 2010 12:57 pm

hacen mucho pedo, fox fue gato en la coca cola, siguio siendo gato en la presidencia y continuara siendo gato ahora de martita hasta el dia en que se muera o que se le acabe la medicina, alguien enserio piensa que este pobre guiñapo tiene con que mandarse solo?????
diganme quien lo respeto durante su presidencia? uno? uno solo? es como mandibulin....

esta facil, fox era puro pedo pero estabamos tan hasta la madre que le vimos cara de george washington, al momento que llego TODOS los que estaban en el ajo se dieron cuenta que es un deshuevado y jalaron para su molino, como el molino del pri era joder al pan para recuperar terreno perdido hiceron MIERDA a fox hasta que se hartaron y fox nos traiciono cuando le tuvo miedito a los narcos y permitio que los gobernadores fueran mas que el, el que haya desatado al anarquia es la traicion mayor gordo, se le podra perdonar lo pendejo pero lo culero NUNCA!

igualito paso con francisco madero, fue el que pudo lograr quitar al tirano y convencio a muchos pero llegando se dieron cuenta que no tenia tablas, caracter, huevos, estaba medio loquito, creia en los espiritus, era medio pelelito, etc y cada quien jalo para su rancho y se desato la revolucion hasta que llego un huevudo (el pri-ariato).... les suena parecido el caminito??

vamos que volamos!!!!!!
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Miér Oct 27, 2010 3:05 pm

Y para complementarte Benjo, si bien el Congreso se encargó de reventarle sus reformas, creo que también es labor del Congreso velar por el bien del país no?
Pero cuirosamente le pasaron mas legislacion a FOx que a Zedillo.
Pq Zedillo tuvo todo en contra en la 97-2000.

. Fox no buscaba subir el IVA, busco homologarlo. Ese es el primer paso de una verdadera Reforma Fiscal. Si no creas un IVA universal, no es Reforma, punto.
Como queria mandar FOx un proyecto de reforma fiscal si la mitad de su bancada estaba en contra? Pq la mando?
Ademas una reforma fiscal tiene que incluir el mejor manejo del gasto publico cosa en la cual Fox nunca se comprometio.
Ademas Felipe Calderon si tenia una propuesta alterna que era grabar alimentos procesados. Mas el mismo PAN lo rechazo.

negocio con el PRI y eso provoco division y traicion en el mismo CEN -Madrazo y Gordillo
Todo el pleito de esa negociacion fue el asunto del IVA en alimentos y medicinas. MAdrazo no lo queria y GOrdillo si. Solo pq se queria embolzar mas lana.

El Gabinete de Fox jalo pa donde se le antojo. Veias autogoles, disputas, pleitos y descalificaciones entre el mismo gabinete
Estuvo lleno de antipoliticos que rechazaban formas de gobierno. Para mi un cabron que le genero muchos pedos fue Jorge Castaneda.
Primero le robo todo la atencion cuando ser reunio en "secreto" y a la vista de toda la prensa en Bruselas en una cafeteria frente a la Comision Europea con Carlos Salinas mientras Fox daba un discurso dentro de la sede europea. Castaneda dijo que fue "un encuentro casual y entre amigos".
Luego fue el responsable de sainete cubano.
Y finalmente lo banearon del Senado por el asunto de los Embajadores Especiales y su ratificacion Ahi fue donde dijo que no le "importaba el senado".
LE costo mucho capital politico a Fox.

Tuvo un "hijo desobediente" que le tiro la Reforma Energetica pa irse a la GRANDE.
Y se quedo la politica energetica olvidda con Elizondo que due un inutil. Si se hubiera empezado lo que ahora se esta haciendo en cuanto a la energia aeolica.

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MensajeTema: Re: Hablar Mal = Hablar en base a la Realidad   Hoy a las 1:58 am

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