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 Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS

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Chalchipinke
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MensajeTema: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Jue Nov 04, 2010 9:58 am

Pues Calderas hace de tripas corazón y nos informa de frente lo que todos sabemos desde hace 20 años:

De no modificar de manera profunda las reglas de finaciamiento del IMSS, el instituto pasará a mejor vida.

Ahora bien... ya hicieron cambios con pensiones... está usar dinero de "excedentes" y "reservas" (what ever that means), para sostener la operación del mounstruo...

Felipillo todo encantador, pide a todos los actores económicos (políticos, empresarios y sindicatos) su apoyo para promover soluciones profundas para que el Instituto siga operando.

A mi por lo pronto se me ocurre que para aligerar su carga operativa... se modifique el requisito indispensable de que todo trabajador debe tener IMSS; es decir, que sí sea obligatorio la seguridad social, pero que los empresarios puedan optar por opciones privadas sí estas ofrecen servicios competitivos.

Urge... disminuir la carga administrativa del IMSS... estoy casi seguro que gran parte de los recursos se van en gastos que nada tienen que ver con la Salud pública.

En fin...ustedes que opinan?

Citación :
Reforma al IMSS o ya no resistirá, advierte Calderón

En la Asamblea General del instituto, el Presidente convoca a patrones, sindicatos y legisladores a explorar todas las alternativas para alcanzar una nueva generación de reformas que otorguen fortaleza monetaria a la dependencia y pueda cumplir con su labor.

http://www.milenio.com/node/570121




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"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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benjolin
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Jue Nov 04, 2010 10:40 am

Citación :

Ahora bien... ya hicieron cambios con pensiones... está usar dinero de "excedentes" y "reservas" (what ever that means), para sostener la operación del mounstruo...

Excedente: Superavit obtenido en la operacion anual al obtener ingresos por arriba de lo presupuestado y superiores al gasto corriente.

Reservas: Recursos obtenidos por excedentes, asignacion directa o gastos no realizados que se "guardan" como colchon financiero.

Ya lo estan haciendo.

Y bien apunta Calderas:

"el uso de las reservas, que ahora es indispensable para garantizar la operación del Seguro, no es ni puede ser la puerta de salida a la circunstancia que enfrenta."

Yo estoy 100% de acuerdo.

El problema del IMSS (y al parecer de muchos gobiernos) son los insostenibles esquemas de pensiones. Ahora con los avances en salud e higiene, la expectativa de vida se ha extendido bastante desde que se implementaron dichas pensiones, la gente vive mas y mas tiempo.

Agregando por supuesto los problemas que mencionas como la burocracia, las prestaciones sindicales y la excesiva carga administrativa...

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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Jue Nov 04, 2010 10:48 am

Y agregale que para los trabajadores del IMSS la edad de jubilación es 45 años, a diferencia de 65 años como el resto de los mortales, pues la sangría es todavía mayor...
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Jue Nov 04, 2010 11:16 am

benjolin escribió:
Citación :

Ahora bien... ya hicieron cambios con pensiones... está usar dinero de "excedentes" y "reservas" (what ever that means), para sostener la operación del mounstruo...

Excedente: Superavit obtenido en la operacion anual al obtener ingresos por arriba de lo presupuestado y superiores al gasto corriente.

Reservas: Recursos obtenidos por excedentes, asignacion directa o gastos no realizados que se "guardan" como colchon financiero.


Oye benjo, hablando en serio, no te das cuenta de que la chalchipinka sabe perfectamente que significa "excedentes" y "reservas" y que utiliza las comillas como recurso que denota una clara ironía?

En verdad el asperger llega a estos niveles en los "habitantes" del foro?



Te "edlewisas" bien cabrón "aveces".
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Jue Nov 04, 2010 11:21 am

benjolin escribió:

Excedente: Superavit obtenido en la operacion anual al obtener ingresos por arriba de lo presupuestado y superiores al gasto corriente.

Reservas: Recursos obtenidos por excedentes, asignacion directa o gastos no realizados que se "guardan" como colchon financiero.

No sea payasito de la tele.... sé perfectamente la definción de Excendentes y Reservas...el asunto es de DÓNDE y PORQUE se tienen dichos excedentes y reservas.

Ayer, según un tipo que trabaja para el IMSS... supongo que era el de finanzas mencionó en el noticiario de la noche que se está tomando dinero de cuentas de retiro con superavit para cubrir cuentas deficitarias (los famosos excendentes)...es decir, términos estrictos están tapando hoyos, pero abriendo otros.

las reservas...se podría pensar que son recursos del IMSS..sin embargo, esas reservas dudo mucho que pertenezcan a una institución que trabaja en números rojos desde hace 20 años.

No sé...pero igual podríamos estar hablando de dinero inventado para seguir con la pantomima de un servicio médico que al final de cuentas (no nos hagamos tarugos) existe para generar votos.


benjolin escribió:

Ya lo estan haciendo.

Y bien apunta Calderas:

"el uso de las reservas, que ahora es indispensable para garantizar la operación del Seguro, no es ni puede ser la puerta de salida a la circunstancia que enfrenta."

Yo estoy 100% de acuerdo.

El problema del IMSS (y al parecer de muchos gobiernos) son los insostenibles esquemas de pensiones. Ahora con los avances en salud e higiene, la expectativa de vida se ha extendido bastante desde que se implementaron dichas pensiones, la gente vive mas y mas tiempo.

Agregando por supuesto los problemas que mencionas como la burocracia, las prestaciones sindicales y la excesiva carga administrativa...

Ok... entonces estamos de acuerdo en abogar por una extensión en la edad de jubilación PAREJA a 70 años?...68?...o dejarla en 65 para toda la raza?...o que tal si desaparecemos las pensiones y que cada quien se rasque con sus uñas?

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"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"


Última edición por Chalchipinke el Jue Nov 04, 2010 11:24 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Jue Nov 04, 2010 11:23 am

Citación :
no te das cuenta de que la chalchipinka sabe perfectamente que significa "excedentes" y "reservas" utilizando para ello las comillas como recurso que denota una clara ironía?

Este... no.

Citación :

En verdad el asperger llega a estos niveles en los "habitantes" de este foro?

Este... no se.

Citación :
Te edlewisas bien cabrón aveces.

Falso.


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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Jue Nov 04, 2010 11:30 am

A mi me gustaría poder tener la opción de administrar mis fondos.

En este momento le estoy pagando su pensión a un chingo de weyes, pero cuando me toque a mi, probablemente este sistema ya ni exista.

Por que no tengo la libertad de elegir en que quiero invertir mi propio dinero? Es una de las cosas que jamas entenderé.
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Jue Nov 04, 2010 11:47 am

Yo tengo dos seguros de "ahorro", pagas una cantidad fija por x años (en mi caso por 15 y 20 años respectivamente) y al final de dicho periodo me prometen dicha lana mas x porcentaje de rendimiento, y me pueden dar la lana líquida de trancazo o en cómodas mensualidades por 10 años, a manera de pensión, lo que yo elija...

Tengo otra planeación fiscal respecto al IMSS pero me sale muy barata, así que no me preocupa Razz
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 9:26 am

Hoy con este tema me di cuenta el contro freak que es Tapetito Ferriz.
Grita a los 4 vientos lo que dijo Karam, que en efecto el IMSS esta quebrado. Pero luego hace la pregunta "usted cree que el IMSS esta quebrado"? Oh sorpresa 96% de los que llamaron dicen que en efecto esta quebrado el IMSS. Pues si es lo que les han dicho. Y no dudo que no sea cierto, pero que pregunta mas estupida. Pq no invito a alguien que dijera que no.
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 9:55 am

Si pusieran un poco de orden y optimizaran diversas cosas podrían tener diversos ahorros, lo cual no va a arreglar el problema de las pensiones, pero por lo menos compras algunos años de oxígeno.

Yo a la fecha no puedo entender como pueden pagar tanta lana por el outsourcing de sistemas de Tata, para las porquerías que luego entregan
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 10:57 am

Muchas empresas reportan al IMSS salarios muy bajos y le pagan lo demas a sus trabajadores en forma de compensaciones. Asi lo hacia TELECEL hace 10 anios que trabaje ahi. A los de alta gerencia les pagaban un sueldo ante el IMSS de como 10 mil pesos y por compesanciones les daban los otros 90mil.
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 10:59 am

Yo había entendido que con el nuevo PensionISSSTE después de unos años de ahorrar tendría la opción de cambiarme a la afore que yo quisiera, ¿no es así para el IMSS?

Aunque la verdad no aspiro a jubilarme con el plan que tiene el ISSSTE para mí -según el cálculo que hicieron tendría que cumplir 69 años para alcanzar el 100% de una pensión-, yo en este momento le tiro a trabajar hasta la vejes, y que el negocio que estamos montando funcione para tener algo más firme.


Última edición por Netzahualcóyotl el Vie Nov 05, 2010 1:51 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 11:03 am

priam_of_troy escribió:
Muchas empresas reportan al IMSS salarios muy bajos y le pagan lo demas a sus trabajadores en forma de compensaciones. Asi lo hacia TELECEL hace 10 anios que trabaje ahi. A los de alta gerencia les pagaban un sueldo ante el IMSS de como 10 mil pesos y por compesanciones les daban los otros 90mil.

Jeje, así funcionaba la empresa en la trabajé por primera vez, a todos los programadores nos tenían dados de alta como oficinistas y nos pagaban como tales, el resto del sueldo nos lo daban con vales electrónicos para gastar en todas las tiendas de la misma empresa.
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 11:53 am

yo sigo pensando que ni los afores vamos a llegar a ver, creo que se los van a robar igual que se han robado mil mamadas.

desde fox yo veia que la idea que traian era que el simi entrara a salvar al pais y como que no le cumplieron y armo su pedo el panzon, a mi me olia que parte del trato con el bigoton era que ellos serian los salvadores en la parte de seguro de gastos menores del imss para que este se concentrara en la parte de el servicio de mayores, creo que le va a tocar a calderas tronar al imss, quitarle de encima ene pensiones jodiendose a justos por pecadores y reestructurar el pedo sobre el seguro popular, el dr simi y un pedazo del imss.
creo que el madrazo viene antes del 2012 de segurito.
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 12:36 pm

Netzahualcóyotl escribió:


Jeje, así funcionaba la empresa en la trabajé por primera vez, a todos los programadores nos tenían dados de alta como oficinistas y nos pagaban como tales, el resto del sueldo nos lo daban con vales electrónicos para gastar en todas las tiendas de la misma empresa.

Estoy confundido, que no una de las conquistas revolucionarias fue desaparecer las tiendas de raya?

Caray... que desilusión.


(es ironía Benjo, Ed... ok?)

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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 12:37 pm

ZaMaCoNa escribió:

creo que el madrazo viene antes del 2012 de segurito.

Yo digo que en "dos semanas".

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"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 1:09 pm

Mucho de los problemas se iniciaron por las conquinstas sindicales en los 70s. Despues de la inestabilidad de los 60s Echeverria decidio que la mejor forma de aplacar a todos era dandoles jale en el gobierno. El PRI tambien coopto a la oposicion rijosa como Pablo Gomez y la nice como el PAN con diputaciones plurinominales. La oposicion se vendio y ahora tenemos las consecuencias.
Lo cierto es que los trabajadores del IMSS estan casi igual a los de Grecia y vimos como alla si se tomaron pasosmuy necesarios pero que fueron impopulares. Pq cobran el 125% de su ultimo sueldo y aparte les dan 14 meses. Algo muy similiar a lo que pasaba en Grecia. Solo que alla no era el 125% sino el 115%.
No se si se pueda lograr aqui en Mexico. Lo cierto es que mientras el gobierno siga pregonando que existe una reserva de divisas fuertes de una cantidad historica pues los sindicatos podran decir que se use para ellos. No como en Grecia que la tesoreria estaba quebrada.

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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 1:42 pm

Chalchipinke escribió:
Netzahualcóyotl escribió:


Jeje, así funcionaba la empresa en la trabajé por primera vez, a todos los programadores nos tenían dados de alta como oficinistas y nos pagaban como tales, el resto del sueldo nos lo daban con vales electrónicos para gastar en todas las tiendas de la misma empresa.

Estoy confundido, que no una de las conquistas revolucionarias fue desaparecer las tiendas de raya?

Caray... que desilusión.


(es ironía Benjo, Ed... ok?)

Sí, volvieron, en forma de fichas... digo, de vales electrónicos Very Happy
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 1:56 pm

Yo pensé que para las ironías estaba este iconito: Rolling Eyes

P.D. Y no es ironía.
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Vie Nov 05, 2010 5:01 pm

Si tan solo fuéramos como franceses que saben luchar por mantener su calidad de vida.
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slayer



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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Sáb Nov 06, 2010 9:47 am

tu que sabes de los franceses si no has vivido allá ni te has involucrado en alguna etapa electoral de su presidente o has participado en alguna manifestación con ellos... clown
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Sáb Nov 06, 2010 10:29 am

slayer escribió:
tu que sabes de los franceses si no has vivido allá ni te has involucrado en alguna etapa electoral de su presidente o has participado en alguna manifestación con ellos... clown

Eso lo dices por ardido y por envidioso, le tienes envidia a los franceses y a su nivel de vida, un nivel de vida que tienen por que ellos si saben luchar por sus derechos.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Sáb Nov 06, 2010 11:35 am

Eso lo dices por ardido y por envidioso, le tienes envidia a los franceses y a su nivel de vida, un nivel de vida que tienen por que ellos si saben luchar por sus derechos
Francia es curioso pq la gente si sale a protestar y quema vehiculos y todo el pedo. Pero que yo sepa en muy pocas ocaciones el gobierno se ha dejado chantajear.
Solo en lo relativo Argelia que llevo a la caida de la 4ta Republica ahi si le torcieron el brazo. Pero de ahi en fuera no. Y es que el gobierno tiene una jutsificacion que en Mexico no tiene Felipe Calderon y es que es sujeto a rendir cuentas a una institucion supranacional como lo es la UE. Sarkozy siempre puede decir que "Bruselas se lo esta indicando" y les da a escoger entre el nacionalismo ciego frances o el orgullo de ser europeo. Por lo general con eso los animos de los radicales se calman. Grecia lo tuvo que aceptar pq o lo hacia o los echaban de la UE. Y ahi los radicales no pueden ganar. Entre que les recorten la pensiones a los burocratas a que ya no puedas circular ni trabajar libremente por 30 paises. Como que ahi no hay punto de comparacion.
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Sáb Nov 06, 2010 12:05 pm

priam_of_troy escribió:
Eso lo dices por ardido y por envidioso, le tienes envidia a los franceses y a su nivel de vida, un nivel de vida que tienen por que ellos si saben luchar por sus derechos
Francia es curioso pq la gente si sale a protestar y quema vehiculos y todo el pedo. Pero que yo sepa en muy pocas ocaciones el gobierno se ha dejado chantajear.
Solo en lo relativo Argelia que llevo a la caida de la 4ta Republica ahi si le torcieron el brazo. Pero de ahi en fuera no. Y es que el gobierno tiene una jutsificacion que en Mexico no tiene Felipe Calderon y es que es sujeto a rendir cuentas a una institucion supranacional como lo es la UE. Sarkozy siempre puede decir que "Bruselas se lo esta indicando" y les da a escoger entre el nacionalismo ciego frances o el orgullo de ser europeo. Por lo general con eso los animos de los radicales se calman. Grecia lo tuvo que aceptar pq o lo hacia o los echaban de la UE. Y ahi los radicales no pueden ganar. Entre que les recorten la pensiones a los burocratas a que ya no puedas circular ni trabajar libremente por 30 paises. Como que ahi no hay punto de comparacion.


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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Sáb Nov 06, 2010 12:42 pm

Ateo kopurua gehiengoak uste baino handiagoa da. IRTEN armairutik! Aske sentituko zara eta, honela, zure ereduari jarraiki, beste batzuk ere animatuko zaizkigu. (Ez inor behartu eta bere kabuz prest izan arte itxaron
No entiendo.
Pq no traduces del Basco al espaniol todo esas oraciones.
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MensajeTema: Re: Se fríen Espárragos... Informes en el IMSS   Hoy a las 12:01 pm

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