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 La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo

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chololo



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MensajeTema: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Jue Dic 02, 2010 2:10 pm

Se supone que toda la vida en la Tierra está basada en 6 elementos principales: Carbono, Hidrógeno, Oxígeno, Nitrógeno, Fósforo y Azufre.

Pues bien, la NASA ha descubierto en California una bacteria llamada GFAJ-1 que usa arsénico en lugar del Fósforo para su construcción de DNA

Las implicaciones para el entendimiento acerca de la vida son enormes, estaría interesante ver los comentarios de Argoniq y demás alquimistas del foro acerca de este asunto.

Les mando las siguientes ligas:

http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

http://gizmodo.com/5704158/nasa-finds-new-life

http://science.slashdot.org/story/10/12/02/1934223/NASA-Confirms-Discovery-of-Organism-With-Phosphorus-Free-DNA

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ArGoNiQ



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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Jue Dic 02, 2010 2:39 pm

chololo escribió:
Se supone que toda la vida en la Tierra está basada en 6 elementos principales: Carbono, Hidrógeno, Oxígeno, Nitrógeno, Fósforo y Azufre.

Mentira!

Todos sabemos que la vida esta constituida por el aliento de dios.
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Chekech



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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Jue Dic 02, 2010 2:57 pm

ArGoNiQ escribió:
chololo escribió:
Se supone que toda la vida en la Tierra está basada en 6 elementos principales: Carbono, Hidrógeno, Oxígeno, Nitrógeno, Fósforo y Azufre.

Mentira!

Todos sabemos que la vida esta constituida por el aliento de dios.

Creo que hay algunos seres que se formaron por un pedo de dicho ente
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chololo



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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Jue Dic 02, 2010 3:09 pm

Chekech escribió:
ArGoNiQ escribió:
chololo escribió:
Se supone que toda la vida en la Tierra está basada en 6 elementos principales: Carbono, Hidrógeno, Oxígeno, Nitrógeno, Fósforo y Azufre.

Mentira!

Todos sabemos que la vida esta constituida por el aliento de dios.

Creo que hay algunos seres que se formaron por un pedo de dicho ente

Pero comió chilaquiles con huevo antes de tirarselo...
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slayer



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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Jue Dic 02, 2010 3:22 pm

chololo escribió:
Chekech escribió:
ArGoNiQ escribió:
chololo escribió:
Se supone que toda la vida en la Tierra está basada en 6 elementos principales: Carbono, Hidrógeno, Oxígeno, Nitrógeno, Fósforo y Azufre.

Mentira!

Todos sabemos que la vida esta constituida por el aliento de dios.

Creo que hay algunos seres que se formaron por un pedo de dicho ente

Pero comió chilaquiles con huevo antes de tirarselo...

nap mi chavo, fue una torta de jamón con frijoles , de esas que venden en la arena coliseo los domingos y amarrados con unos cueritos con salsa valentina...
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ArGoNiQ



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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Jue Dic 02, 2010 3:52 pm

Técnicamente, ya dejando a un lado sus guarradas blasfemas, es perfectamente posible la utilización por parte de estos bichos del arsénico (bastante común en la corteza terrestre) en lugar del fósforo, pues ambos presentan un comportamiento químico similar. Si observamos la tabla periódica el As esta justo debajo del P en el mismo grupo, y estos a su vez, debajo del N.

El proceso de oxidación del arsenito a arsenato no es mas que una reacción fotosintética en ausencia de oxigeno común y corriente y eso tiene muchos años que fue noticia. De hecho eran condiciones reinantes en la tierra primitiva, donde seguramente estos bichos eran la moda.
Y de hecho se han encontrado ya variedades de organismos extremófilos como estos.

Cual es la importancia practica este descubrimiento, aparte de saber que hay un bicho mas que no habíamos visto?

Bueno básicamente se me ocurren 2:

a) si algún día pensamos en invadir titán, podemos mandar una marejada de bacterias come arsénico a que les pongan en la madre.

b) Podemos reducir la cantidad de arsénico toxico (arsenito) en el agua contaminada para que menos gente muera por esta causa (chinga!, por que todo tiene que apuntar siempre a hacer que mas gente viva? No se dan cuenta de que ya somos muchos???)



Y ahora, retomando el tema original del hilo...

Por que dios lleno la tierra de arsénico, que es tan tóxico para nosotros, si se supone que nos ama tanto?
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BlueKnight



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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Jue Dic 02, 2010 7:34 pm

Para que por algún medio podamos regresar a la casa del padre y tenernos más cerca.

Usté pregunte... jajajaja
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Jue Dic 02, 2010 10:20 pm

además sádico.

Cada vez va de mal en pior

_________________
"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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chololo



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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Jue Dic 02, 2010 11:34 pm

Oye argoniq, pero si bien los termófilos se alimentan del arsénico y demás porquería no tienen como parte de su estructura del DNA al arsénico o si? sigue fósforo y demás, o porque tanta alharaca por este descubrimiento? porque ya para que lo posteen en Slashdot sin ser chisme de vecindario geek, pos ta cañon
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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Vie Dic 03, 2010 12:38 pm

BlueKnight escribió:
Para que por algún medio podamos regresar a la casa del padre y tenernos más cerca.

Usté pregunte... jajajaja

Eso mismo me imaginaba. De hecho yo muchas veces he sentido que dios me habla y me dice que mande mucha gente a su lado. He comenzado por inyectar tretrodotoxina en las botellas de refresco de los oxxos...



chololo escribió:
Oye argoniq, pero si bien los termófilos se alimentan del arsénico y demás porquería no tienen como parte de su estructura del DNA al arsénico o si? sigue fósforo y demás, o porque tanta alharaca por este descubrimiento? porque ya para que lo posteen en Slashdot sin ser chisme de vecindario geek, pos ta cañon


Bueno, siendo estrictos, ese comportamiento no es natural las bacterias mencionadas. En el laboratorio fue donde se consiguió que lo asimilaran, de manera no muy clara, a punta de periodicazos (en sentido figurado, claro esta). Pero la termodinámica no miente. Si sueltan a esas bacterias de nueva cuenta en su medio natural, volverán al vicio del fósforo y abandonaran el arsénico, pues aquel es mas simple que éste y sus compuestos mucho mas estables.


La vida es como es por una razón. Y esta es bien simple y sencilla: por que termodinámicamente es viable bajo las condiciones químicas y físicas del plano donde existimos.

La maravillosa adaptabilidad que presentan algunos seres es asombrosa, pero ésta tiene un costo: Ir en contra de la 2a ley de la termo siempre tiene un impacto energético. Y esa es la razón principal de que los organismos (y a decir verdad, la casi totalidad del universo), estén conformados básicamente por los elementos mas simples: Los primeros 20 (del hidrógeno al calcio) y no por bismuto o ununoctio.

El hecho de que las bacterias puedan absorber arsénico es el equivalente de que los hombres puedan enfriar un vaso con agua en el refrigerador. Puedes hacerlo con la consabida inversión energética, pero si lo sacas del refri, volverá a temperatura ambiente gradualmente.

Eso creo que se llama algo asi como equilibrio.


Por otro lado, yo no digo que no sea un gran logro. Pero si soy muy escéptico de los "descubrimientos maravillosos". Primero se tendrían que proporcionar pruebas de que en realidad las bacterias están sustituyendo el ATP (adenosin trifosfato) y los nucleotidos del ADN con el equivalente en arsénico, o únicamente lo están integrando en el material celular, con lo que la función energética del mismo en la célula podría aclararse de una vez por todas. Hasta donde tengo conocimiento, eso no ha sucedido al día de hoy.

Yo me tomaría con mucha reserva tanta alharaca que se esta haciendo al respecto, pues los detalles no son nada claros, ni siquiera para los mismos investigadores que están a cargo de la chamba, que aun no han podido determinar la verdadera estructura formada.


Eso si, quizá en un par de años consigamos modificar genéticamente unas cabras para que puedan vivir a base de comer latas.


Solo hay que cuidar que en una de esas esos pinches bichos no proliferen de manera que sean tóxicos para los humanos por el arrastre de arseniatos y se descubran nuevas enfermedades "que antes no se habían descubierto".

Me refiero a las bacterias, no a las cabras.
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chololo



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MensajeTema: Re: La NASA descubre organismos con DNA libre de Fósforo   Lun Dic 06, 2010 9:26 am


(According to a new paper published in the journal Science, reporters are unable to thrive in an arsenic-rich environment.)
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