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 El mexicanísimo arte de piratearse todo.

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eljarras



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Jue Abr 07, 2011 5:09 pm

chololo escribió:
Oigan, tons cual es la diferencia entre piratearse y hacer covers? O_O

Para mi es cover cuando tomas una canción muy conocida y que pegó hace ya bastantes años y tu simplemente la vuelves a grabar para una nueva generación o por que decides darle tu toque personal a una rola ya viejita que te gusta bastante, algo así como "Tainted Love" cuando la grabó "Soft Cell", tomaron una rola que sin haber sido #1 si era conocida, medio mundo sabía que era de Gloria Jones o al menos sabían que la cantaba una chava y luego "Soft Cell" la convirtió en una rola techno.





Es piratearse cuando te aprovechabas de que el mundo no estaba interconectado y tomabas una rola de otro mercado, especialmente si era en otro idioma, inventabas una letra en español y la tocabas igualita sabiendo que en tu país pensarían que es tuya, digo, no es lo mismo grabar "Toda la Vida" en español que Johnny Cash grabando una rola de Depeche Mode o Rod Stewart con su disco de covers donde te dicen e la portada que son covers.


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eljarras



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Jue Abr 07, 2011 5:16 pm

mike_john escribió:
Y creo que hace 3 o 4 años hubo un homenaje al principe por parte de grupos de rock mexicano como Fobia, Moenia y Julieta Venegas, no?. Me carga la chin...

Por cierto, tambien hay un disco homenaje a Pedro Infante de un pendejete que salio de la academia. Gracias TV Azteca!

Fue hace bastante mas y ese disco si tiene 2 o 3 versiones que valen la pena, ese tipo de discos funcionan cuando no grabas la versión tal cual, digo, cantar como José José cuando tenpia voz, pocos, pero si aprovechabas para presentar una canción conocida con una propuesta nueva, puede quedar algo bueno, este disco muestra como no debe de hacerse, por ejemplo la rola de Fobia y como puedes tener algo interesante como la de El Gran Silencio y la de Molotov.





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eljarras



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Jue Abr 07, 2011 5:38 pm

mike_john escribió:
Iralas! si las Flans si cantaban, siempre lo dije,jojo...aunque debo confesar que mi cancion favorita es "Mil y una noches" Ay tula!

Acordandonos de las Flans, ahi les pongo un original de Ole Ole antes de Marta Sanchez y un cover hecho por las rorras mexicanas chochenteas por excelencia, ustedes juzguen:




Es que Flans si se la pelliscó, no frieguen, a esto es a lo que me refería con piratearse, Flans sacó su versión 2 años después que Olé Olé, aprovechándose como mencioné de que el mundo no estaba tan conectado en a principios de los 80s y que cuando Olé Olé estaba por ser todo un exito, se salen Vicky Larraz y Luis Carlos Esteban del grupo con meses de diferencia, ironicamente, Vicky sale por que no la dejaban componer y Luis Carlos que era el que escribía, se salió como 3 meses después.

El mismo año que se sale Larraz es cuando ellas sacan su cover y como cuando Olé Olé llegó a México ya estaba Martha Sanchez y no le gustaba cantar las rolas de Vicky, pues en México ni se enteraron de la versión original, por cierto, trivia inutil, No Controles la compuso Nacho Cano por que era cuate de Luis Carlos.

Vicky Larraz era la neta, un tío me llevó a un concierto de ellas cuando yo tenia 15 años, pero Vicky no gustaba de cantar rolas de sus 2 años con Olé Olé, una pena que se saliera, con ella Olé Olé era un grupo techno pop, muy bueno, con Martha Sanchez era un grupo de pop y ya, hablando de Pat Benetar, Vicky la imitaba cabrón en los conciertos, desde su ropa hasta los pasitos.




Olé Olé no está libre de pecado, bueno, ellos no piratearon, ese si fue cover, aunque en México todo mundo conoció a la Chica Ye Ye por Olé Olé



En España todos sabían que era de Conchita Velasco (realmente de ella por que la escribió) y la cantó en una película, eso si, no me gustó que de grande pidió (como Lucerito cuando pidió que la llamaran Lucero) que la llamaran Concha Velasco.




Y hablando de piratearse la rola:

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mike_john
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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Jue Abr 07, 2011 6:24 pm

...falto el cover de Tainted Love que hizo Marylin Manson para que esa cancion abarcara 3 generaciones,jojo.

De se tributo a Jose Jose oi algunas canciones...creo que la que mas me agrado fue el cover de Volcan que hizo Moenia.

Por cierto, que buena estaba Marta Sanchez y que diferente se ve de la cara. ¿por que te operaste Marta?? por que????

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eljarras



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Jue Abr 07, 2011 8:13 pm

Ya que estamos con Flans, me he enamorado de un fan no la grabaron primero ellas, la rolas que también es de nacho Cano la grabó primero (1980 o 1981) Rubi y los Casinos, pero la rola no pegó nada, nadita, cuando la recicló Nacho Cano para Flans si le pegó.
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LuisJ



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Jue Abr 07, 2011 8:34 pm

Wally escribió:
chololo escribió:
Oigan, tons cual es la diferencia entre piratearse y hacer covers? O_O

¿Y entre hacer covers y hacer un homenaje? Very Happy

Por cierto, no me parece nada mala la interpretación de Cristian Castro de los éxitos del Principe, pero como que le falta la expresión de "me esta llevando la chingada y por eso ando pedo".

piratearse = cover?
cover = homenaje?

piratearse = homenaje???

entonces los tianguis y estaciones del metro son santuarios de homenaje?

y los zetas promotores del amor a los artistas???

Dienton Dienton Dienton

neta, mejor escribir mil veces, "no fumar esa madre"
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eljarras



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Vie Abr 08, 2011 9:08 pm

Otros que vivían de la pirateada eran Los Hooligans (bueno, todos los disque grupos de rock mexicano de esa época no hacían mas que traducir rolas en inglés), a veces pirateaban rolas que habían salido ese mismo año, no acabaría si pongo todas las rolas piratonas, pero cabe resaltar que no solo pirateaban gabachos, se piratearon al Palito Ortega como con un año de diferencia de su "Despeinada"






Con perdón de Palito Ortega y de Los Hooligans, la mejor versión es la del Accordeon Hero, Ramón Ayala y sus Northern Braves.


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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Vie Abr 08, 2011 9:16 pm

Argh! no me acuerdo del título!.... pero la canción de Time de Alan Parsons, en su musicalización, parece una copia de una rola de Pink Floyd... alguien la ubica??... che vato.... se agarra de que fue un colaborador del grupo para luego dizque hacer sus rolas!

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"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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eljarras



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Vie Abr 08, 2011 9:21 pm

Chalchipinke escribió:
Argh! no me acuerdo del título!.... pero la canción de Time de Alan Parsons, en su musicalización, parece una copia de una rola de Pink Floyd... alguien la ubica??... che vato.... se agarra de que fue un colaborador del grupo para luego dizque hacer sus rolas!

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Ramses



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Sáb Abr 09, 2011 11:19 am

Estaba a punto de comentar que en la epoca de Enrique Guzmán, Cesra Costa y mas, era cosa común piratearse rolas gringas, pero asperger me ganó.

tonto tongue
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frimframsauce
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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Dom Abr 10, 2011 7:51 pm

mike_john escribió:


Acordandonos de las Flans, ahi les pongo un original de Ole Ole antes de Marta Sanchez y un cover hecho por las rorras mexicanas chochenteas por excelencia, ustedes juzguen:



Ay pues, a mí si me gustó la de Olé olé... tiene un encanto electrónico muy especial. La de Café Tacuba en la Avalancha de Éxitos (hablando de homenajes, tributos y de versiones corregidas y aumentadas Rolling Eyes) también les quedó muy chida.
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Lun Abr 11, 2011 8:20 am

asperger escribió:
Chalchipinke escribió:
Argh! no me acuerdo del título!.... pero la canción de Time de Alan Parsons, en su musicalización, parece una copia de una rola de Pink Floyd... alguien la ubica??... che vato.... se agarra de que fue un colaborador del grupo para luego dizque hacer sus rolas!

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mike_john
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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Lun Abr 11, 2011 9:29 am

Citación :
...hablando de homenajes, tributos y de versiones corregidas y aumentadas ) también les quedó muy chida.

Los tacubos siempre se han discutido con eso de los covers, los que hicieron de Jose Jose y Los Tres les quedron de lux.

No solo en el Mejico de los 60's estaba cabrona la cuestion de los covers y el plagio...chequense que parecidas son estas rolas de Chuck Berry y los Beach Boys:

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Zorro Filoso



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Miér Abr 13, 2011 2:20 pm

Chalchipinke escribió:
asperger escribió:
Chalchipinke escribió:
Argh! no me acuerdo del título!.... pero la canción de Time de Alan Parsons, en su musicalización, parece una copia de una rola de Pink Floyd... alguien la ubica??... che vato.... se agarra de que fue un colaborador del grupo para luego dizque hacer sus rolas!

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Ambas son baladas lentas con una métrica similar, a lo mejor suenan parecidas pero en definitiva no son lo mismo.
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LuisJ



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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Miér Abr 13, 2011 2:46 pm

Zorro Filoso escribió:
Chalchipinke escribió:
asperger escribió:
Chalchipinke escribió:
Argh! no me acuerdo del título!.... pero la canción de Time de Alan Parsons, en su musicalización, parece una copia de una rola de Pink Floyd... alguien la ubica??... che vato.... se agarra de que fue un colaborador del grupo para luego dizque hacer sus rolas!

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no es forzoso que sea pirataje, lo mas normal es que la influencia de pink floyd se pueda notar en el trabajo de APP, aunque volvemos a aquello de donde acaba el homanaje (influenzia incluido) y donde empieza el pirataje
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Miér Abr 13, 2011 3:12 pm

Zorro Filoso escribió:
Chalchipinke escribió:
asperger escribió:
Chalchipinke escribió:
Argh! no me acuerdo del título!.... pero la canción de Time de Alan Parsons, en su musicalización, parece una copia de una rola de Pink Floyd... alguien la ubica??... che vato.... se agarra de que fue un colaborador del grupo para luego dizque hacer sus rolas!

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Ambas son baladas lentas con una métrica similar, a lo mejor suenan parecidas pero en definitiva no son lo mismo.



oooooo que la chi.... necio en querer ser el nuevo matachistes, pues???... Mira que te la cumplo.

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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Miér Abr 13, 2011 3:31 pm

Chalchipinke escribió:
Zorro Filoso escribió:
Chalchipinke escribió:
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Chalchipinke escribió:
Argh! no me acuerdo del título!.... pero la canción de Time de Alan Parsons, en su musicalización, parece una copia de una rola de Pink Floyd... alguien la ubica??... che vato.... se agarra de que fue un colaborador del grupo para luego dizque hacer sus rolas!

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oooooo que la chi.... necio en querer ser el nuevo matachistes, pues???... Mira que te la cumplo.

nel, nel, el premio es de quien lo trabaja, por cierto, si es un premio ser el matachistes del foro?
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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Miér Abr 13, 2011 3:44 pm

LuisJ escribió:
Zorro Filoso escribió:
Chalchipinke escribió:
asperger escribió:
Chalchipinke escribió:
Argh! no me acuerdo del título!.... pero la canción de Time de Alan Parsons, en su musicalización, parece una copia de una rola de Pink Floyd... alguien la ubica??... che vato.... se agarra de que fue un colaborador del grupo para luego dizque hacer sus rolas!

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Ambas son baladas lentas con una métrica similar, a lo mejor suenan parecidas pero en definitiva no son lo mismo.

no es forzoso que sea pirataje, lo mas normal es que la influencia de pink floyd se pueda notar en el trabajo de APP, aunque volvemos a aquello de donde acaba el homanaje (influenzia incluido) y donde empieza el pirataje

El mismo Alan Parson confesó en una entrevista que lo que quizo hacer con su disco fue otro dark side of the moon (él ya se había ganado un grammy con el dark side).

La delgada frontera entre la inspiración y el plagio es muy difusa, y no hay reglas claras para establecer en que momento se pasa de uno a otro.

Desde mi punto de vista varias canciones de APP son un plagio ENORME de las de PF. Pero ese es mi punto de vista y al que no le guste...


Y si zorro. Aunque no son lo mismo, si son iguales (quizá deba especificar cuando algo esta mal dicho a propósito antes de que salgan los matachistes del foro, que parece que se reproducen como conejos). Se parecen mas de lo necesario tanto en el tempo como en la melodía. No en vano los temas son idénticos a los que después grabara Alan Parson, pues fueron producidos en ambos casos por la misma persona: EL MISMO.


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MensajeTema: Re: El mexicanísimo arte de piratearse todo.   Hoy a las 6:48 pm

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