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 Cosas peores parte 2.

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eljarras



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MensajeTema: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 4:38 pm

Citación :
La Asamblea de Dueños tomó la decisión este lunes de cambiar el sistema de competencia del futbol mexicano para el próximo torneo.

A partir del Apertura 2011 se eliminan los Grupos y sólo se tendrá la Tabla de Clasificación, los equipos que ocupen los 8 primeros lugares avanzarán a la Liguilla, en la que serán acomodados en 2 Grupos en forma de serpentina.

Así, en el primer Sector estarán los equipos que finalicen en los lugares, 1, 4, 5 y 8, mientras que en el otro se ubicarán el 2, 3, 6 y 7, se enfrentarán todos contra todos y los líderes tras los 6 partidos que disputen serán quienes lleguen a la Final.

¿Como ven el cambio?, a mi si me gusta, cuando los jabatos renacieron, así era el formato de la antigua 2da división (¿se sigue llamando 1a A?), me parecia mas interesante hacer 2 grupos, tener un todos contra todos ida y vuelta y sacar líderes para jugar la final, de esa forma, tener uno o dos juegos malos no te va a matar, ya si juegas de la fregada 3 o mas, pues no te quejes.

Me gusta además quitar los grupos, ese rollo es demasiado gabacho y si, usar liguilla era muy gabacho, pero me gusta mas este rollo de tener un torneo y luego un minitorneo de 6 jornadas, por que ese rollo de tener un campeón por puntos solo es interesante cuando tienes bastantes puestos de Champions League y de Europa League.
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Wally



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 5:01 pm


El reparto de lana es más parejo. Mismas oportunidades para los 8.

¿Y será por puntos? ¿Acumulados a visita reciproca? ¿Cual va a ser el criterio de desempate?


(Ya sé que puedo ir a buscar la noticia, pero si ya esta el tema aqui pues que lo copypasteen)

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eljarras



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 5:09 pm

Wally escribió:

El reparto de lana es más parejo. Mismas oportunidades para los 8.

¿Y será por puntos? ¿Acumulados a visita reciproca? ¿Cual va a ser el criterio de desempate?


(Ya sé que puedo ir a buscar la noticia, pero si ya esta el tema aqui pues que lo copypasteen)


Será por puntos, los desempates los mismos que los de la temporada regular, primero diferencia de goles, luego goles anotados, etc, etc, etc.
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 5:22 pm

pues la ponen dificil para los equipos que dan la campanada, ocn esto se controla mas el efecto de la sorpresa y le da la final al mas constante cuan do emnos en los ultimos 6 partidos.
me parece buena la medida, ojala siente bien aca en el norti.
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arbolito



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 6:00 pm

En parte está bien... pero esa Liguilla nueva se me antoja mas para un torneo largo, de 34 jornadas, ya que cada equipo que pase, además de sus 17 partidos, se va a tener qe chutar otros 6 mas de cajón y otro par mas si llegan a la Final. O sea, son 4 semanas mas de competencia. No tengo el dato a la mano de las siguientes fechas FIFA, pero si así como estamos no quieren parar la Liga en algunas fechas FIFA, ahora con el nuevo formato menos. Además, en este año el Monterrey va al Mundial de Clubes, suponiendo que se regresa a las primeras de cambio, van a parar toda la nueva liguilla para esperar al Monterrey este año e igual para el que viene?

Lo que no me latió para nada fue la imposición de los horarios de la Final. La nota completa dice que las finales abuelita de Batman van a tener que ser Jueves y Domingo. Y la del Domingo, of course, después de las 18:00 Hrs.
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eljarras



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 6:10 pm

Yo prefiero que implanten que después de las 6 PM, no entiendo esas ganas de jugar a medio día couando a veces tienes días de 40 grados
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slayer



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 6:43 pm

yo recuerdo una liguilla de los 80's cuando implementaron ese formato (en un grupo sino mal recuerdo estuvo las chivas en su última temporada de Guerra, el puebla del mortero Aravena, los tecos de quien sabe quien, y el águila de Santos)...

ese grupo se decidió en la última fecha, el rebaño goleó a domicilio al puebla y estaba calificado, el águila necesitaba anotar mas de 2 goles para calificar a la final y en esa tarde goleó al teco en el azteca...
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aereo



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 6:46 pm

arbolito escribió:
En parte está bien... pero esa Liguilla nueva se me antoja mas para un torneo largo, de 34 jornadas, ya que cada equipo que pase, además de sus 17 partidos, se va a tener qe chutar otros 6 mas de cajón y otro par mas si llegan a la Final. O sea, son 4 semanas mas de competencia. No tengo el dato a la mano de las siguientes fechas FIFA, pero si así como estamos no quieren parar la Liga en algunas fechas FIFA, ahora con el nuevo formato menos. Además, en este año el Monterrey va al Mundial de Clubes, suponiendo que se regresa a las primeras de cambio, van a parar toda la nueva liguilla para esperar al Monterrey este año e igual para el que viene?

Lo que no me latió para nada fue la imposición de los horarios de la Final. La nota completa dice que las finales abuelita de Batman van a tener que ser Jueves y Domingo. Y la del Domingo, of course, después de las 18:00 Hrs.
Si se juega torneo largo lo justo es que quien haga más puntos quede campeón y punto. ¿Por qué el primer lugar de un torneo largo debe demostrar que es el mejor cuando ya lo hizo durante 34/38 jornadas de ida y vuelta?
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Calabaza



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 7:34 pm

canio escribió:
Yo prefiero que implanten que después de las 6 PM, no entiendo esas ganas de jugar a medio día couando a veces tienes días de 40 grados

sera por las tramisiones a este lado del planeta?? es conjetura.
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arbolito



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 10:36 pm

Calabaza escribió:
canio escribió:
Yo prefiero que implanten que después de las 6 PM, no entiendo esas ganas de jugar a medio día couando a veces tienes días de 40 grados

sera por las tramisiones a este lado del planeta?? es conjetura.

Si de verdad fuera por proteger a los jugadores de los calores de 40° te la compro y apoyo la idea, pero eso les vale madre. Lo que quieren es que terminandose el juego a las 8:00 PM, corten las celebraciones del campeón y enlacen directo a su estupidizante programa dominical del momento, llámese La Academia, Cantando/Bailando por un sueño o demas pendejadas de esas.

Durante esta liguilla los televisos presionaron a los Ti ge res para que se movieran de su horario habitual, Sábado a las 7:00 PM a Domingo a las 6:00 PM, mas aun los presionaron porque recibieron al chiverío. Hay que reconocerles a los felinos que se plantaron en su macho y los mandaron a la fregada con su cambio de horario. A los Pumas les han de haber hecho un brete similar y ni madres, tambien se plantaron y a la burger, la final final se juega en Domingo a las 12:00 que es el horario de los Pumas. Después de estos descalabros contra los equipos, las televisoras ya pusieron como ley que el horario de la final, juegese donde se juege, será en Domingo a las 6:00 PM.

A veces quisiera una comisión del jugador que en verdad se defienda de las trinches televisoras que hacen lo que se les hincha con el panbol nacional.
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eljarras



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Lun Mayo 16, 2011 10:45 pm

arbolito escribió:
Calabaza escribió:
canio escribió:
Yo prefiero que implanten que después de las 6 PM, no entiendo esas ganas de jugar a medio día couando a veces tienes días de 40 grados

sera por las tramisiones a este lado del planeta?? es conjetura.

Si de verdad fuera por proteger a los jugadores de los calores de 40° te la compro y apoyo la idea, pero eso les vale madre. Lo que quieren es que terminandose el juego a las 8:00 PM, corten las celebraciones del campeón y enlacen directo a su estupidizante programa dominical del momento, llámese La Academia, Cantando/Bailando por un sueño o demas pendejadas de esas.

Durante esta liguilla los televisos presionaron a los Ti ge res para que se movieran de su horario habitual, Sábado a las 7:00 PM a Domingo a las 6:00 PM, mas aun los presionaron porque recibieron al chiverío. Hay que reconocerles a los felinos que se plantaron en su macho y los mandaron a la fregada con su cambio de horario. A los Pumas les han de haber hecho un brete similar y ni madres, tambien se plantaron y a la burger, la final final se juega en Domingo a las 12:00 que es el horario de los Pumas. Después de estos descalabros contra los equipos, las televisoras ya pusieron como ley que el horario de la final, juegese donde se juege, será en Domingo a las 6:00 PM.

A veces quisiera una comisión del jugador que en verdad se defienda de las trinches televisoras que hacen lo que se les hincha con el panbol nacional.

Yo no entiendo ese odio a las televisoras, ´sin las televisoras no hay futbol, el que quiera creerse eso de que por amor al juego, la pasión, no frieguen, esos mismos jugadores que quieres que defiendan, son los mismos que andan viendo donde les pagan mas, sin televisoras, no habrá dinero, es un negocio, ele que no entienda, pues que se salga o no lo vea.

Aquí en tendieron que las televisoras mandan, la diferencia es que aquí no hacen nada por debajo del agua, te dejan muy claro que por mas que pagues por un boleto, sin TV no habrá ni basketball, ni football, ni baseball, ni hockey, ni fútbol, te dicen las reglas que son para la TV, como los tiempos fueras pedidos por los parbitros en la NFL.

En la NFL ni horario tienes, juegas el día y a la hora que te dice la liga, si es jueves, domingo a las 12, domingo a las 3, domingo a las 7 o lunes, tu no decides, y el superbowl siempre a la misma hora, si eres del pacífico, pues si te toca domingo a las 10, pues no hay pex.

En el baseball te dejan poner horarios mas o menos ocmo quieres, pero para los playoffs, la liga controla todo, es un negocio, cada quién sabe si le entra o no al negocio..

En México deberían hacerle así, pero hacerlo público y punto, sigo
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 8:09 am

mi unico pedo con los horarios es cuando televisa sale ocn la mamada de poner un juego de las rayas a la 9pm para que salgas despues de las 11, les vale madre que la ciudad este como esta, son unos hijos de puta.

el pedo pepe es que las televisoras aqui se pasan por ser duenias de equipos, si no lo fueran no habria ni la mitad de los pedos pero tienen demasiado interes en el pedo, es como cuando rebook y nike se pelearon por que nike no pudo ganarle el patrocinio de la olimpiada y agarro a sacar anuncios que iban en contra del espiritu olimpico para demeritar al evento, hay cabrones dispuestos a todo para lograr su objetivo y sus ganancias y muchas veces se llevan entre las patas a todo mundo.

no deberian de permitir que tengan intereses pero alucino, si la fifa permite que haya quien tenga hasta 4 equipos y ahora permita que el duenio de un casino y casa de apuestas llegue a la primera si gana el xolo pues que puedo esperar???
se me hace tan bizarro que permitan que un cabron asi llegue a la primera, ya con el poder que tiene es suficiente para que el cabron arregle apuestas y ahora lo dejan hacerlos desde adentro!!

no entiendo


aereo: el sistema de playoffs ha demostrado que es el mejor, no por nada las ligas mas redituables del mundo lo utilizan (nfl y mlb), para mi es un sistema mucho mas entretenido, los campeonatos europeos acaban siendo siempre aburridisimos, para la mitad de la temporada mas de la mitad de los juegos dejan de tener interes para el campeonato, aparte siento que ese sitema es el que ha propiciado que solo 3 o 4 equipos sean los que ganen siempre.

se que el superliderato de tigres es el que te tiene asi pero no te preocupes ya hablamos con la concacaf para que cambien el formato del torneo para ir al mundial de clubes y lo llamen "torneo de campeonas, subcampeonas y superlideres de la concacaf" para que el superliderato valga de algo, sino pues enmarquen la tabla.... Wink
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mike_john
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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 9:44 am

slayer escribió:
yo recuerdo una liguilla de los 80's cuando implementaron ese formato (en un grupo sino mal recuerdo estuvo las chivas en su última temporada de Guerra, el puebla del mortero Aravena, los tecos de quien sabe quien, y el águila de Santos)...

ese grupo se decidió en la última fecha, el rebaño goleó a domicilio al puebla y estaba calificado, el águila necesitaba anotar mas de 2 goles para calificar a la final y en esa tarde goleó al teco en el azteca...

Yo me acuerdo muy bien de esa mamada....el Rebaño fue a la casa del Puebla y los chingo 3-1...el America le tenia que ganar a Tecos (en la casa de Tecos, si mal no recuerdo) por mas de 3 goles para pasar a la final....extrañamente el America le gano a Tecos 4-0 con errores pendejismimos de Carlos Briones, el portero de los emplumados.

Creo que America termino campeon esa temporada chingando a Cruz Azul con otro regalito, pero esta vez de Pablo Larios.
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edgardini



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 10:53 am

ZaMaCoNa escribió:
aereo escribió:
Si se juega torneo largo lo justo es que quien haga más puntos quede campeón y punto. ¿Por qué el primer lugar de un torneo largo debe demostrar que es el mejor cuando ya lo hizo durante 34/38 jornadas de ida y vuelta?
El sistema de playoffs ha demostrado que es el mejor, no por nada las ligas mas redituables del mundo lo utilizan (nfl y mlb), para mi es un sistema mucho mas entretenido, los campeonatos europeos acaban siendo siempre aburridisimos, para la mitad de la temporada mas de la mitad de los juegos dejan de tener interes para el campeonato, aparte siento que ese sistema es el que ha propiciado que solo 3 o 4 equipos sean los que ganen siempre.
Playoff esta bien mientras no permitan que la mayoría de los equipos avancen a la siguiente ronda, en el fútbol mexicano casi la mitad de los equipos avanzan, la NHL y NBA mas o menos tienen la misma mala costumbre, demerita de la temporada regular.

Algo que muchos jugadores mencionan es que la intensidad del juego aumenta cuando llegan a playoffs.

Una cosa es la consistencia a ser el mejor jugando a media velocidad, otra es ser el mejor cuando la presión aumenta y creo que en esto ultimo es cuando en verdad sabes que alguien merece ser campeón.


Última edición por edgardini el Mar Mayo 17, 2011 11:06 am, editado 1 vez
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mike_john
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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 10:59 am

Creo que este sistemilla de grupos le va a quitar emocion a la liguilla. La emocion de matar o morir quizas se de hasta los ultimos juegos de estos grupos para definir al lider.

Prefiero tener una liguilla con los 4 mejores equipos del torneo y que se juegue con el formato actual.
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Wally



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 11:01 am

mike_john escribió:

Yo me acuerdo muy bien de esa mamada....el Rebaño fue a la casa del Puebla y los chingo 3-1...el America le tenia que ganar a Tecos (en la casa de Tecos, si mal no recuerdo) por mas de 3 goles para pasar a la final....extrañamente el America le gano a Tecos 4-0 con errores pendejismimos de Carlos Briones, el portero de los emplumados.

Creo que America termino campeon esa temporada chingando a Cruz Azul con otro regalito, pero esta vez de Pablo Larios.

De eso mismo se acordaba ayer Rafa Puente.
Y de otra situación donde los de CruzAzul ofrecieron lana a los del Atlante, que ya no tenía nada por ganar, para que le ganaran a la Jaiba Brava del Tampico-Madero.


¿Será que los de la FMF pensaron que la gente ya no se iba a acordar de aquellas situaciones raras?
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slayer



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 11:06 am

mmta madere....

si la gente no se acuerda que hubo un equipo que se llamaba jaiba-brava
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Wally



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 11:33 am

slayer escribió:
mmta madere....

si la gente no se acuerda que hubo un equipo que se llamaba jaiba-brava

Jejeleje!

Más de 20 años penando en segunda división (ya ni en 1A andan).

Hace un par de años un grupito de riquillos quisieron vender la idea de que El Pueblo tenía que recuperar el equipo y comprar una franquicia de 1A.
Empezaron vendiendo abonos, 3K por la temporada, campaña de boteo (boteo neta, competir contra limpia-parabrisas en las calles), entre otras ideotas. El plan era comprar jugadores como le hacía el Veracruz. No pudieron vender todos los abonos y el plan fracasó. Le echaron la culpa a la violencia y a la situación económica.
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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 11:46 am

Que equipazo tenia la jaiba brava con Reynalo Gueldini...que de hecho es el unico jugador que recuerdo de aquel equipo Jejeleje!
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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 11:58 am

una nota interesante sobre las liguillas grupales que salio en medio timepo

http://www.mediotiempo.com.mx/futbol/mexico/noticias/2011/05/17/liguillas-grupales-experimento-fallido

no hablan nada bien del tema, mejor la hubieran hecho entre los mejores 6, se me hace mucho 8 equipos.
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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 12:17 pm

Precisamente en esa liga que puso el Chamy se recuerdan aquellas cosas "extrañas" que pasaron con ese experimento de grupos. Tambien se comenta como a la gente realmente no le interesaron tanto los juegos que en teoria parecian ser decisivos.

Esa liguilla de grupos va a ser solo una extension mas de los juegos mediocres y sin huevos de la temporada regular...cuando menos en esta ultima liguilla hubo algunos juegos emocionantes.

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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 12:45 pm

canio escribió:
arbolito escribió:
Calabaza escribió:
canio escribió:
Yo prefiero que implanten que después de las 6 PM, no entiendo esas ganas de jugar a medio día couando a veces tienes días de 40 grados

sera por las tramisiones a este lado del planeta?? es conjetura.

Si de verdad fuera por proteger a los jugadores de los calores de 40° te la compro y apoyo la idea, pero eso les vale madre. Lo que quieren es que terminandose el juego a las 8:00 PM, corten las celebraciones del campeón y enlacen directo a su estupidizante programa dominical del momento, llámese La Academia, Cantando/Bailando por un sueño o demas pendejadas de esas.

Durante esta liguilla los televisos presionaron a los Ti ge res para que se movieran de su horario habitual, Sábado a las 7:00 PM a Domingo a las 6:00 PM, mas aun los presionaron porque recibieron al chiverío. Hay que reconocerles a los felinos que se plantaron en su macho y los mandaron a la fregada con su cambio de horario. A los Pumas les han de haber hecho un brete similar y ni madres, tambien se plantaron y a la burger, la final final se juega en Domingo a las 12:00 que es el horario de los Pumas. Después de estos descalabros contra los equipos, las televisoras ya pusieron como ley que el horario de la final, juegese donde se juege, será en Domingo a las 6:00 PM.

A veces quisiera una comisión del jugador que en verdad se defienda de las trinches televisoras que hacen lo que se les hincha con el panbol nacional.

Yo no entiendo ese odio a las televisoras, ´sin las televisoras no hay futbol, el que quiera creerse eso de que por amor al juego, la pasión, no frieguen, esos mismos jugadores que quieres que defiendan, son los mismos que andan viendo donde les pagan mas, sin televisoras, no habrá dinero, es un negocio, ele que no entienda, pues que se salga o no lo vea.

Aquí en tendieron que las televisoras mandan, la diferencia es que aquí no hacen nada por debajo del agua, te dejan muy claro que por mas que pagues por un boleto, sin TV no habrá ni basketball, ni football, ni baseball, ni hockey, ni fútbol, te dicen las reglas que son para la TV, como los tiempos fueras pedidos por los parbitros en la NFL.

En la NFL ni horario tienes, juegas el día y a la hora que te dice la liga, si es jueves, domingo a las 12, domingo a las 3, domingo a las 7 o lunes, tu no decides, y el superbowl siempre a la misma hora, si eres del pacífico, pues si te toca domingo a las 10, pues no hay pex.

En el baseball te dejan poner horarios mas o menos ocmo quieres, pero para los playoffs, la liga controla todo, es un negocio, cada quién sabe si le entra o no al negocio..

En México deberían hacerle así, pero hacerlo público y punto, sigo

Yo no odio a las televisoras, yo agradezco que gracias a ellas puedo ver partidos de los equipos que me gustan cuando salen y yo no estoy allá o no viajo a verlos.

Lo que a mi me cae muy mal es que el derecho en primera instancia de escoger cuándo jugar debe ser de los clubes. Si los mismos clubes venden ese derecho y luego se atienen a lo que digan las televisoras pues ni pex. Pero de entrada ese es un derecho de los clubes para buscar ventajas deportivas, económicas o de seguridad, las que ellos prioricen.

Lo que me cae muy mal es que no es como dices que es allá en el gabacho. Allá es todo transparente, aquí no. Yo no conozco los contratos de las televisoras con los clubes, pero cada torneo es el mismo brete de algunos clubes con sus horarios, o se hacen weyes entre ellos y las televisoras, que es lo mas probable; o realmente no está en piedra el dueño del horario del juego, lo que hace que cada vez que un club por calor u otras circunstancias quiere cambiar su horario sea una semana de relajo en medios y demás.

Ahora que el juego de la final-final será en el horario que mas les conviene a las televisoras sin saber qué clubes irán a jugarla... Me vas a decir que será como un Super Bowl o como la final de la UCL o de otras copas, pero aquí es diferente porque juegas en tu casa y deberías sacarle provecho a ello, no en una neutral.
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slayer



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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 1:31 pm

mike_john escribió:
Que equipazo tenia la jaiba brava con Reynalo Gueldini...que de hecho es el unico jugador que recuerdo de aquel equipo Jejeleje!

si no mal recuerdo, el maestro Galindo salió del Tampico Madero.... y también Sergio Lira...
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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 3:35 pm

slayer escribió:
mike_john escribió:
Que equipazo tenia la jaiba brava con Reynalo Gueldini...que de hecho es el unico jugador que recuerdo de aquel equipo Jejeleje!

si no mal recuerdo, el maestro Galindo salió del Tampico Madero.... y también Sergio Lira...

Ahh Sergio Lira, campeon goleador de alguna temporada chochentera...y Rene Mendieta, un centroamericano que jugaba 2-3...
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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Mar Mayo 17, 2011 4:19 pm

Por eso digol, mejor que o hagan como acá, transparente y que digan la verdad, vivimos de la TV, haremos estos cambios para ayudar a las televisoras.

Otro rollo que ayuda bastante es que aquí el contrato de la TV es con la liga, no con cada equipo, en México, el cuate este que fue dueño del Puebla y que llegó a manejar la FMF quería hacer eso y ahí fue donde casi lo matan, inclusive los clubs pequeños que serían los mas beneficiados, dijeron que no, eso si me dió risa, por eso están así, hasta los chiquitos no quieren paridad por que en sus sueñis guajiros creen que un día van a negociar un super contrato.

Por eso aquí las ligas son mas sanas y existe mas paridad, ayuda bastante que el contrato nacional se reparta entre todos por igual y ayuda mas que desde un principio te digan, la tele manda y estos días y estos horarios vas a jugar la temporada regular, los playoffs van a ser estos días y estos horarios, llegue quien llegue.
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MensajeTema: Re: Cosas peores parte 2.   Hoy a las 5:51 pm

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Cosas peores parte 2.
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