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 Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????

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Portnoy



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 12:29 pm

Y hay otros que se la dan de muy "gangstas" como Ice Cube:

www.youtube.com/watch?v=_9jIsXp8sQQ

Ya se vendio a Coors Light.

Y ahi esta la entrevista de Colbert a Ice T.

Los dos se vendieron.

O lo que le dijeron a Snoop Dog en el Roast de Donald Trump:

http://www.youtube.com/watch?v=jFCqIicNSY0&feature=related

Igual que en Mexico lo que buscan estos Sres es vender discos y ser famosos.
Pudrirse de billetes con la feria de gente que se considera agraviada.

Ahora una defensa de estos raperos frente a ultra derechistas como Rush Limbaugh y Bill Oreiley es que gueyes como Arnold tambien hacen peliculas violentas.

Pero independientemente que si solo buscan hacerse ricos con la feria de segudiores. Pues cada quien es libre de darles su feria . Hay gueyes que se la dan a pastores apocalipticos. O a Glenn Beck, o a Paulino Bernal, o a Televisa.
Lo que me opongo es a la restriccion de nuestra libertad de poder tomar una desicion.

Y pense que eso era lo que buscaba AN como partido de oposicion. Darle mas libertades al pueblo de Mexico.




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LuisJ



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 1:00 pm

es un tema interesante que mereceria un debate mas profundo que la facil descalificacion, pero bueno, da risa verlos quejarse de paco calderon y su postura y no verse en el espejo de que hacen lo mismo pero a la inversa, pero en fin, cada quien sus filias y sus fobias

hay varias vertientes que no se han querido ver

la guerra de persepcion, hay dos flancos de batalla por llamarlos de una manera, el de campo y el de las ideas, durante todo este periodo, independientemente de los resultados de los chingadazos reales (sea cual sea su postura sobre si se esta ganando o no) se ha dado una batalla mediatica en la cual los narcos han llevado la batuta, siendo el gobierno incapaz de vender su version, el exito en esta batalla por la persepcion, no se da en base a resultados reales, sino en base a golpes mediaticos y presencia en los medios y cultura, actos tan sencillos como colgar mantas sin representar una verdadera demostracion de fuerza, impactan en el colectivo de una manera desproporcionada a su valor, dan la imagen de narcos todo poderosos que se burlan del gobierno, dentro de esta batalla sin lugar a dudas la narcocultura tiene su razon de ser, mas cuando sino la matoria, si me atreveria a decir que el 99.99% de los nacocorridos son payola, o sea que son pagados exprofeso, como medio de propaganda y egolatria, en los actos el narco se ha proclamado enemigo del gobierno y por ende de la sociedad, esta misma sociedad tiene la potestad y deber de combatir esos intentos propagandisticos por parte de su enemigo, de la misma manera, se enlaza con otro tema, sobre el programa de sci-meshica, es un flaco debil por parte del gobierno y que bueno que se este atacando

otro punto que me llama la atencion, es el reclamo constante que se hace de no enfocar esfuerzos en la educacion y la poesia como solucion del problema, reconocen entonces que la cultura impacta sobre el quehacer del individio y sin embargo se niegan a ver que la nacocultura con los nacocorridos como su exponente mas visible, es una forma de hacer exactamente lo mismo que demandan, pero en sentido contrario

ahora bien, una diferencia sutil, pero importante, no se prohibieron los narcocorridos como tal, se prohibio su difusion en lugares que por ley el gobierno tiene potestad para normar el actuar y contenidos, bares, restaurantes, trasporte publico, etc, asi como no puedes pasar porno, permitir que menores se pongan hasta el full (aunque lo hagan), se pongan a ponchar frente a todo el mundo, etc

en general no soy partidiario de las prohibiciones, pero recorde el conflicto con la comida chatarra en las escuelas, volvemos a algo que de base es un problema de educacion, responsabilidad de los padres, educar a sus hijos en tener una adecuada alimentaccion fisica y mental, pero ante el fracaso d ela sociedad para educar a los jovenes en ello, debe el estado de tomar manos en el asunto? lo vemos en el costo que acarrea la obesidad infantil y de acuerdo que ninguna de las dos cosas soluciona el problema, pero si tendra un impacto, por lo menos el estado deja de ser un complice pasivo en el problema, asi como ya sera desicion de los padres permitir que sus hijos lleven la mochila atascada de chocoroles como de permitir que sus hijos oigan nacocorridos
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eljarras



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 1:03 pm

LuisJ escribió:
es un tema interesante que mereceria un debate mas profundo que la facil descalificacion, pero bueno, da risa verlos quejarse de paco calderon y su postura y no verse en el espejo de que hacen lo mismo pero a la inversa, pero en fin, cada quien sus filias y sus fobias


¿Por a la inversa te refieres a que unos defendemos las libertades civiles y paco defiende el autoritarismo?, entonces si, no mames carnal, para pendejo no se estudia, pero tu tienes doctorado, defender las garantías y libertades nunca será descalificar, la censura atenta contra las libertades y garantías individuales, es autoritarios, es un primer paso a un mundo en el que no quieres vivir, pero si quieres creerte que en ciertos momentos es correcto quitar libertades y garantías, y quieres creer que decir que las garantías y libertades valen mucho es descalificar, que puedo decir, cada quién sus pendejadas y estupideces.
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LuisJ



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 1:52 pm

practicamente estoy en la esquina contraria que pascal del rio, sin embargo el dia de hoy, su columna me parece que explica con mas claridad lo que quise decir

"
Sólo un demagogo o un ingenuo puede decir que las libertades son absolutas y, por tanto, deben cubrir con un manto de generosidad a aquellos que profesan o defienden ideas de odio, como las del nazifascismo.
No soy de quienes piensan que los intolerantes tienen derecho de difundir sus ideas prejuiciosas resguardados por la libertad de expresión. Y tampoco creo que sea tan difícil ponernos de acuerdo sobre qué es una afirmación intolerante o una que promueve la violencia.
Todo aquel que discrimina a los demás –ya sea por su religión, su origen étnico, su lengua, el color de su piel, su edad, su género o su preferencia sexual—, o incita a otros a cometer delitos como el homicidio, debe ser inmediatamente señalado y, si se puede, sancionado, porque sus ideas atentan contra los cimientos mismos de la convivencia social.
Resulta curioso que a últimas fechas se ha dado en nuestro país una tendencia de utilizar lenguaje políticamente correcto por temor a caer en un acto de intolerancia. Al mismo tiempo faltan las denuncias contra actos y expresiones que claramente constituyen incitaciones al odio y el asesinato, como son los narcocorridos y una de sus peores manifestaciones hasta ahora: el llamado Movimiento Alterado.
Este género musical, surgido en Sinaloa, no sólo glorifica a quienes se dedican al crimen organizado y narran sus fechorías como si se tratara de hazañas —cosa que ya hacían los narcocorridos—sino promueve la comisión de actos de violencia, incluyendo la tortura y la decapitación.
El Movimiento Alterado se vio bajo el reflector de la opinión pública la semana pasada, luego de que el gobernador de Sinaloa, el aliancista Mario López Valdez, prohibiera la difusión pública de este tipo de música y advirtiera que los establecimientos que la toquen estarían en peligro de perder sus licencias.
En contra de Malova, y del apoyo que éste recibió por parte del gobierno federal, brincaron quienes, de buena fe, creen que el gobierno sinaloense simplemente incurre en un acto de censura, como aquellos que aprovechan la lucha en contra del crimen organizado como un pretexto para atacar al partido en el poder y ganar simpatías para su propio partido.
Hay que decirlo con claridad: aquí no se trata de la libertad de expresión. En las zonas controladas por el crimen organizado, la libertad de expresión ha sido prácticamente anulada. La música del llamado Movimiento Alterado es, voluntaria o involuntariamente, un instrumento de propaganda de los grupos delictivos, igual que el cine de la Alemania nazi no era una simple expresión artística sino un medio para lavar cerebros."

http://excelsior.com.mx/index.php?m=nota&id_nota=738742
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LuisJ



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 1:54 pm

canio escribió:
LuisJ escribió:
es un tema interesante que mereceria un debate mas profundo que la facil descalificacion, pero bueno, da risa verlos quejarse de paco calderon y su postura y no verse en el espejo de que hacen lo mismo pero a la inversa, pero en fin, cada quien sus filias y sus fobias


¿Por a la inversa te refieres a que unos defendemos las libertades civiles y paco defiende el autoritarismo?, entonces si, no mames carnal, para pendejo no se estudia, pero tu tienes doctorado, defender las garantías y libertades nunca será descalificar, la censura atenta contra las libertades y garantías individuales, es autoritarios, es un primer paso a un mundo en el que no quieres vivir, pero si quieres creerte que en ciertos momentos es correcto quitar libertades y garantías, y quieres creer que decir que las garantías y libertades valen mucho es descalificar, que puedo decir, cada quién sus pendejadas y estupideces.

que bueno que lo aclaras, asi mejor no te pregunto donde estudiaste tu
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Lobolopez



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 2:06 pm

canio escribió:
Lobolopez escribió:
Es mala la censura... es mala la violencia, pero hay que entender que vivimos un estado de emergencia en donde de las dos, ninguna es solución totalitaria pero si parte de una solución integral. No apoyo la manera en que se está llevando la guerra al narco, pero indudablemente a estos hijos de la chingada TAMBIÉN había que combatirlos con la fuerza de las armas. Creo pues que lo mismo pasa con la censura: no estoy a favor de ella per sé, pero creo que dado que estamos en una situación emergente, se vuelva parte de una solución que combata a este problema por muchos frentes.


¿Es mala pero es parte de una solución integral?, ¿una situación emergente donde la censura se vuelve una solución?, me perdonarás el francés, pero no mames.

Infinidad de lugares donde un tarado o un grupo de tarados dice saber que es lo mejor para el pueblo y donde aseguran que no es algo que les guste pero que en la situación actual del país es necesario proteger a los ciudadanos y en especial a los niños, de guiar al pueblo por el buen camino, casi todos esos lugares tenían un gobierno autoritario.

Es una lástima que varios familiares muy queridos ya no están en este mundo, te hubieran podido contar como en la España franquista decían un rollo muy parecido al que te aventaste, la verdad es la misma, es querer imponer por decreto una forma de pensar, es no dar opciones, es querer que nadie piense ni decida, es hacer todo por la fuerza.

Al leer tanta pendejada en tantos periódicos y ver mas comentarios pendejos en la TV, me da miedo pensar que una parte nada despreciable del PANismo, no les molestaría un franquismo a la mexicana.

¿y osea...? la violencia es mala ¿y?, bueno pues por que es mala que nuestra policía y ejército se arme sólo con bombones y flores y globos ¡no mames tú, guey!

Desde luego que los gobiernos totalitarios usan siempre la excusa del "es por tu bien" para justificar sus dictaduras, pero eso no quita el hecho de que 1.- estamos en un estado fallido, que se cae a pedazos y 2.- se requieren medidas -no extremas- mas sí eficientes que ataquen el problema por VARIOS frentes (por eso puse: es parte de una solución INTEGRAL)

Contra la legalización de la droga estoy igualmente en contra pero del mismo modo considero que estamos en una situación crítica en donde legalizar se vuelve necesario para tratar de minar a los cárteles financieramente.

No se está prohibiendo los corridos pro-narcos más que en lugares públicos, no es una medida autoritaria-fascista-totalitaria-dictatorial que te diga qué vas a oír y qué no en la privacidad de tu casa o tu I-Pod o en donde tu asumas las consecuencias de lo que escuchas en privado. Ahora bien, la censura y la violencia no resolverán nada por si solos, este es un problema que como dije, hay que atacar por varios frentes, aquí ya han mencionado uno de los principales: la educación

Y desde luego que te doy tu parte de razón: el Gobierno que tenemos es muy pendejo y sí es un riesgo real y latente el que si se le da demasiado poder "por nuestro bien" se le otorgue un permiso pre-dictatorial (¡Pero hasta para eso serían pendejos, te lo aseguro!)
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Ramses



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 3:36 pm

Lobolopez escribió:


¿y osea...? la violencia es mala ¿y?, bueno pues por que es mala que nuestra policía y ejército se arme sólo con bombones y flores y globos ¡no mames tú, guey!

¿WTF?

A esto no le entendí, ¿de donde sale? ¿por que lo dices? ¿en respuesta a que comentario? ¿cual es la idea?.

lo demás sigue siendo una solución estúpida a un problema grave.

No es otra cosa que una simple y ordinaria medida POPULISTA del gobierno para aparentar un "cambio" o un avance en la lucha contra el narco.

Que prohiban entonces a la gente vestirse en público con botas, cinto piteado y camisas polo.


Es una estupidez...ponen medidas para poder regañar a juan pueblo, pero siguen sin atacar el problema real de la delincuencia organizada.

Para disimular la incapacidad que han demostrado para poner orden REAL y protegernos de extorsiones, robos, secuestros y asesinatos que se cometen con TODA LA IMPUNIDAD.


le propongo algo a los pendejos del gobierno:

no castiguen al que escuche musica, castiguen al que asesine, al que secuetre, al que extorsione.
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eljarras



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 4:21 pm

Lobolopez escribió:
canio escribió:
Lobolopez escribió:
Es mala la censura... es mala la violencia, pero hay que entender que vivimos un estado de emergencia en donde de las dos, ninguna es solución totalitaria pero si parte de una solución integral. No apoyo la manera en que se está llevando la guerra al narco, pero indudablemente a estos hijos de la chingada TAMBIÉN había que combatirlos con la fuerza de las armas. Creo pues que lo mismo pasa con la censura: no estoy a favor de ella per sé, pero creo que dado que estamos en una situación emergente, se vuelva parte de una solución que combata a este problema por muchos frentes.


¿Es mala pero es parte de una solución integral?, ¿una situación emergente donde la censura se vuelve una solución?, me perdonarás el francés, pero no mames.

Infinidad de lugares donde un tarado o un grupo de tarados dice saber que es lo mejor para el pueblo y donde aseguran que no es algo que les guste pero que en la situación actual del país es necesario proteger a los ciudadanos y en especial a los niños, de guiar al pueblo por el buen camino, casi todos esos lugares tenían un gobierno autoritario.

Es una lástima que varios familiares muy queridos ya no están en este mundo, te hubieran podido contar como en la España franquista decían un rollo muy parecido al que te aventaste, la verdad es la misma, es querer imponer por decreto una forma de pensar, es no dar opciones, es querer que nadie piense ni decida, es hacer todo por la fuerza.

Al leer tanta pendejada en tantos periódicos y ver mas comentarios pendejos en la TV, me da miedo pensar que una parte nada despreciable del PANismo, no les molestaría un franquismo a la mexicana.

¿y osea...? la violencia es mala ¿y?, bueno pues por que es mala que nuestra policía y ejército se arme sólo con bombones y flores y globos ¡no mames tú, guey!

Desde luego que los gobiernos totalitarios usan siempre la excusa del "es por tu bien" para justificar sus dictaduras, pero eso no quita el hecho de que 1.- estamos en un estado fallido, que se cae a pedazos y 2.- se requieren medidas -no extremas- mas sí eficientes que ataquen el problema por VARIOS frentes (por eso puse: es parte de una solución INTEGRAL)

Contra la legalización de la droga estoy igualmente en contra pero del mismo modo considero que estamos en una situación crítica en donde legalizar se vuelve necesario para tratar de minar a los cárteles financieramente.

No se está prohibiendo los corridos pro-narcos más que en lugares públicos, no es una medida autoritaria-fascista-totalitaria-dictatorial que te diga qué vas a oír y qué no en la privacidad de tu casa o tu I-Pod o en donde tu asumas las consecuencias de lo que escuchas en privado. Ahora bien, la censura y la violencia no resolverán nada por si solos, este es un problema que como dije, hay que atacar por varios frentes, aquí ya han mencionado uno de los principales: la educación

Y desde luego que te doy tu parte de razón: el Gobierno que tenemos es muy pendejo y sí es un riesgo real y latente el que si se le da demasiado poder "por nuestro bien" se le otorgue un permiso pre-dictatorial (¡Pero hasta para eso serían pendejos, te lo aseguro!)

Estoy igual que Ramses, ¿que tiene que ver la libertad de expresión con el pedir que se armen con bombones y flores y globos?

Supongo es el típico, o estás al 100% conmigo o eres un títere del narco, me apoyas sin cuestionar o le haces daño al país que vende ell gobierno.
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Lobolopez



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 8:03 pm

A ver hijos míos, con palitos y con bolitas:

En un desastre natural (una situación de emergencia) El gobierno está facultado para medidas tales como cerrar puentes, carreteras e incluso, evacuar poblaciones enteras con la finalidad de protegerlas del fenómeno natural. Bueno, pues habrá quien se rasgue las vestiduras y diga que qué poca madre, que tales medidas atentan contra la libertad de tránsito, contra la libertad que tenemos de ser respetados en la integridad de nuestros hogares y mamada y media.

Bueno, pues así veo en parte los argumentos del tipo de "es un atentado contra la libertad de expresión el prohibir los narco corridos" o sea si: tenemos derecho tanto a la libertad de expresión como a la libertad de tránsito ¡pero estamos en una situación extraordinaria, cabrón!! Censurar este tipo de música -públicamente y en ciertos sitios- se vuelve a mi criterio necesario y una medida eficiente.

lo de la violencia fue un ejemplo de cómo las cosas "malas" se vuelven a veces necesarias (¿o vamos a combatir al narco sin armas -dado que son violentas?), al igual que ahorita usé de ejemplo lo del fenomeno natural (a ver si no salen con la enejada de "¿y que chingados tiene que ver un fenómeno natural con los narco corridos?") Rolling Eyes
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Lobolopez



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 8:06 pm

canio escribió:


Estoy igual que Ramses, ¿que tiene que ver la libertad de expresión con el pedir que se armen con bombones y flores y globos?

Supongo es el típico, o estás al 100% conmigo o eres un títere del narco, me apoyas sin cuestionar o le haces daño al país que vende ell gobierno.

Nada, por eso yo no mencioné que tuvieran que ver algo, y mucho menos concluí con la tarugada esa que sacas al final compadre. Smile


saludos
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Ramses



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Dom Mayo 22, 2011 8:19 pm

Lobolopez escribió:
A ver hijos míos, con palitos y con bolitas:

En un desastre natural (una situación de emergencia) El gobierno está facultado para medidas tales como cerrar puentes, carreteras e incluso, evacuar poblaciones enteras con la finalidad de protegerlas del fenómeno natural. Bueno, pues habrá quien se rasgue las vestiduras y diga que qué poca madre, que tales medidas atentan contra la libertad de tránsito, contra la libertad que tenemos de ser respetados en la integridad de nuestros hogares y mamada y media.

Bueno, pues así veo en parte los argumentos del tipo de "es un atentado contra la libertad de expresión el prohibir los narco corridos" o sea si: tenemos derecho tanto a la libertad de expresión como a la libertad de tránsito ¡pero estamos en una situación extraordinaria, cabrón!! Censurar este tipo de música -públicamente y en ciertos sitios- se vuelve a mi criterio necesario y una medida eficiente.

lo de la violencia fue un ejemplo de cómo las cosas "malas" se vuelven a veces necesarias (¿o vamos a combatir al narco sin armas -dado que son violentas?), al igual que ahorita usé de ejemplo lo del fenomeno natural (a ver si no salen con la enejada de "¿y que chingados tiene que ver un fenómeno natural con los narco corridos?") Rolling Eyes

ei....simón.

Y que llegue el ejercito a tu casa, tumbe la puerta para esculcarla y se retiren como si nada.

y que te bajen de tu carro y lo desarmen a ver que traes.

y que prohiban los zapatos exóticos, camisas polo y cachuchas ed hardy.

y que prohiban todos las películas, novelas, libros y programas que hablen de narco o salgan narcos.

que esté el gobierno chingándonos en vez de hacer una labor real de inteligencia, investigación y persecución del delito.


ta bueno loco, ahi la llevan.
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Lobolopez



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 12:06 am

...Y sí, sí salieron con su pendejada Very Happy

¡que no saben leer, chingao? Very Happy

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White Hat



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 8:37 am

Yo me pregunto ¿cómo van a medir la eficiencia de esta medida de prohibición? ¿Cuáles son los objetivos? ¿Que indicador tomarán para saber si realmente "funciona" la censura?
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 9:09 am


A todo esto ustedes no creen que se arme una batalla legal sobre esta prohibicion?
Para mi es una clara violacion a las garantias individuales.

Es hora de que el PJF se ponga a trabajar y entregue un fallo historico mas que siente precendente en este tema como en otros paies.




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Portnoy



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 9:16 am


Citación :
Bueno, pues así veo en parte los argumentos del tipo de "es un atentado contra la libertad de expresión el prohibir los narco corridos" o sea si: tenemos derecho tanto a la libertad de expresión como a la libertad de tránsito ¡pero estamos en una situación extraordinaria, cabrón!! Censurar este tipo de música -públicamente y en ciertos sitios- se vuelve a mi criterio necesario y una medida eficiente.

Perdon pero QUIEN HA DICHO que es "extraordinaria"?
Que yo sepa para que se de esa situacion "extraordinaria" el ejecutivo tiene que solicitarla ante el legislativo enumerando el area geografica, las acciones a seguir, las suspensiones y el tiempo necesario para que dicha situacion extraordinaria se resuleva.

Entonces Mexico SIEMPRE va a estar en una "sitaucion extraordinaria"? Para ti cuando acabaria esa "stiuacion extraordinaria"?
Cuando se acabe la violencia? PUes nunca se va acabar.
Cuando se acabe el trafico y consumo de estupefacientes? Tampoco.

Se podria apoyar este tipo de medidas si se estuviera trabajando en la lucha antinarco en otros frentes como en la prevencion y no solo querer arreglar todo a balazos como lo hace el PAN/gobierno.
Cuando has visto un comercial de que se han salvado tantas vidas o se han rehabilitado a tantos adictos?
Solo ves propaganda barata de que "hemos abatido a tantos cabrones" o "hemos entambado y extraditado a otra bola".
Y eso ha reducido la cantidad de adictos, de droga en el mercado o de muertes?

Quienes han usado el termino "situacion extraordinaria" unilateralmente y sin contrapeso legislativo?

Hitler, Stalin, Pinochet, Castro, Franco, Strossner, Marcos, Galtieri y otras joyitas.




Última edición por Portnoy el Lun Mayo 23, 2011 9:39 am, editado 1 vez
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 9:29 am

[quote]
Lobolopez escribió:
En un desastre natural (una situación de emergencia) El gobierno está facultado para medidas tales como cerrar puentes, carreteras e incluso, evacuar poblaciones enteras con la finalidad de protegerlas del fenómeno natural. Bueno, pues habrá quien se rasgue las vestiduras y diga que qué poca madre, que tales medidas atentan contra la libertad de tránsito, contra la libertad que tenemos de ser respetados en la integridad de nuestros hogares y mamada y media.

Asi es pq se trata de un desastre natural. Pero que yo sepa tratandose de desastres naturales no te limitan tu libertad de transito, asociacion, expresion u otras.
Si quieres largarte de Tabasco e irte a NL donde vive tu carnal tienes todo el derecho. Hay reportajes y reuniones de vecinos para que la gente logre presionar a las autoridades para que les llegue el ayuda.
Ahora en este caso al acabar los trabajos de rescate la situacion regresa a la normalidad. Pq no puedes tener gente saqueando pq un huracan destrozo las puertas de una Soriana.
Aqui el gobierno protege la propiedad privada en contra de los saqueadores.

Ni modo Lobito citaste lo mismo que hicieron los republicanos tratandose de FEMA y la guerra anti terrorista. Es la misma logica de ultraderecha que perdura en USA.


http://www.youtube.com/watch?v=Jl1VIhdpl4c



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LuisJ



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 9:33 am

Portnoy escribió:

A todo esto ustedes no creen que se arme una batalla legal sobre esta prohibicion?
Para mi es una clara violacion a las garantias individuales.

Es hora de que el PJF se ponga a trabajar y entregue un fallo historico mas que siente precendente en este tema como en otros paies.





si quieres llevarlo a juicio esta bien, ojala lo hicieras, pero no es ninguna violacion a tus garantias individuales, ya que no esta prohibido que tu tengas compres, cantes, compongas, etc, etc, etc, las 24 horas del dia nacocorridos

lo que se esta prohibiendo en su difusion en lugares publicos que funcionan con licencia,
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 9:44 am

Citación :
si quieres llevarlo a juicio esta bien, ojala lo hicieras, pero no es ninguna violacion a tus garantias individuales, ya que no esta prohibido que tu tengas compres, cantes, compongas, etc, etc, etc, las 24 horas del dia nacocorridos

lo que se esta prohibiendo en su difusion en lugares publicos que funcionan con licencia,
[/quote]

Eso lo tendran que llevar aquellos que sienten que sus libertades estan siendo coartadas yo no.
A mi esa musica ni me va ni me viene.
Pero seria, como en el caso de Godoy la oportunidad de sentar un precedente importante para futuros asuntos.

Tu crees que no va haber "equivocaciones" y vamos a ver a policias metiendose a casas pq estan tocando "narco corridos"?
Y luego despues de que se lleven a gente. les metan una madriza, los encierren por 2 anios y les destrozen su patrimonio les de un "disculpe usted".

Acuerdate que nunca prohibieron la cancion "Puto" de Molotov .
Y esa si incita a la violencia pq dice
"matarili al maricon".

Entonces deberian de empezar prohibiendo esa cancion no lo crees?

Ahora tu escribes otro punto muy importante Luis J.
Dices "aquellos lugares publicos que funcionan con licencia".

Muy bien y aquellos que NO tienen licencia o los influyentes?
Es el mismo pedo que con los impuestos.
Van detras de aquellos que si se dan de alta y cumplen.
Contra los ambulantes y los megaricos esos con mordidas arreglan.
Entonces van a clausurar a centros de apuestas y palenques en Sinaloa?

Que va a pasar? Siendo mal pensado como lo son cierta gente con la tarjeta de circulacion con chip de Ebrard.
Es una medida recaudatoria para que pagues moches y para que el PRAND en Sinaloa se hagan de sus cochinitos como dicen que hace el PRD en el DF.

Asi de facil.

Pero que paso cuando MALOVA andaba de candidato:

http://www.youtube.com/watch?v=Ik-JUj_S3vY

Ahi si bailo lo que este medio informativo llamo "narco corrido".
No se si lo sea.
Hay quienes dicen que no lo es. Pero segun dice un Sr la letra del corrido es esta:

Nos vamos pa’ Mazatlán nos vamos en la blindada

Que nos siga la plevada nos vamos en caravana

Quiero a toda la plevada con la nariz empolvada

No se vayan a dormir por si llegan a venir


Yo la neta no entiendo la letra.

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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 10:19 am

canio escribió:

Conozco gente que no toma esas elecciones, yo intenté eso de joven, fui medio hippie, sonaba romanticón el pex, no me gustó, aí que me fui por el otro camino, tampoco me gustó la vida empresarial, así que encontré algo enmedio, pero conozco gente que si está muy feliz con sus elecciones muy alejadas del estudia, cásate, trabaja, ten hijos.

"yo conozco"
se que si yo dijera esto me crucifican pero se que a ti no...
pepe y que dice la estadistica? la mayoria sigue ese camnio no crees? apoco crees que es casualidad??
fijate en TU experiencia, por cada amigo que tienes que no siguio el caminito cuantos si lo hicieron? por cada familiar? pepe no mames, te burlas de mi cuando salgo con "me platicaron", "conozco" pero luego me contestas con la mamada de que "yo no me fui por ahi pero luego me regrese..." carnal somos bestias de tiro, la mayoria seguimos el caminito que vemos a nuestro alrrededor porque el sistema esta diseñado para "premiar" a los que lo siguen (premios del tipo delfin-truco-pescado, te premio pero la neta es que te tengo de los huevos, los premios verdaderos son para los que se salen del guacal).

a los que osan no seguir el camino les llamamos teporochos, hermitaño y mas, los usamos para decirles a nuestros chiquitines que no seguir las reglas del juego nos llevan a eso... son como "el coco"

neta se sincero y dime cuantos conoces que verdaderamente no hayan seguido el juego, podran saltarse una o dos cosas del script preescrito pero siempre estan dentro del corral, analiza verdaderamente cuantos se han salido de la red (puta que matrix me vi).


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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 2:10 pm

Yo creo que no hay mucho -yo diria nada- que discutir en este tema:

1. No hay elementos de peso que justifiquen esta medida de censura ni va a obtener un solo resultado.
2. Esta medida es demagogia y populismo en su mas puro estado.
3. No van a poder siquiera intentarlo... y menos si consideramos que hay casi mil municipios considerados "tierra de nadie" en el pais.

Asi que, lo reitero:

PRRRRRRRRT!!!!!!!!!

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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 2:54 pm

Esto es lo que dice Ricardo Aleman:

Seguramente muchos recuerdan que el gobernador Mario López Valdez llegó al poder en Sinaloa, gracias a la genialidad de las alianzas entre azules y amarillos.
Pero lo que seguramente pocos saben es que, en los primeros meses de gestión, el gobernador López Valdez —cuyo acrónimo de Malova lo hizo popular— ha decepcionado a no pocos de sus simpatizantes, no sólo por su nula tolerancia a la crítica, su gusto por la persecución de periodistas locales, sino porque en unos cuantos meses afloró el político autoritario y silvestre que lleva dentro.
Y claro, hoy no aparecen por ningún lado los políticos y líderes que lo impulsaron —del PAN, el PRD u otras yerbas partidistas—, que respondan a los ciudadanos si esa era la experiencia que prometieron a los sinaloenses. Hoy nadie asume y menos explica lo que ya se anuncia como otro gobierno fallido en Sinaloa.
Y una muestra del autoritarismo y la pequeñez de Malova la dio el mandatario hace pocos días, cuando propuso prohibir la difusión de los narcocorridos, con el argumento de que los grupos musicales y las bandas que los interpretan, lo que en realidad promueven es “una apología de héroes de oropel”, además de que “incitan a muchos jóvenes a convertirse en delincuentes”.
Está claro que el llamado y la propuesta de Malova parecen un grito desesperado ante su incapacidad como gobernante para contener el avance del crimen y la violencia —subproductos del florecimiento del narcotráfico—, que por más de medio siglo se ha enseñoreado en estados como Sinaloa. Y acaso porque algunos creen que “matando al perro se acaba la rabia”, el llamado de Malova fue aplaudido por sectores sociales que gustan de la prohibición, la sanción y la represión, como salida a los problemas sociales.
Pero lo que ignoran Malova y sus aplaudidores es que, cuando un gobierno intenta cancelar libertades básicas —como la que asiste a los ciudadanos a escuchar lo que les plazca, y a los grupos musicales a tocar y cantar lo que reclama la gente—, simple y llanamente ese gobierno ha tomado la ruta del autoritarismo y la represión. Y es que resulta ridículo y silvestre justificar la proliferación de bandas criminales y mafias del narcotráfico, por el florecimiento de los narcocorridos. Más aún, es una simplificación grosera sostener que los narcocorridos incitan a muchos jóvenes a convertirse en delincuentes.
Bueno, es tan absurda la propuesta de Malova, que ahora resulta que en México no es delito consumir cualquier tipo de droga, pero sí podría ser delito escuchar cualquier tipo de música o canción. O sea, un ciudadano se puede meter toda la droga que quiera, pero no escuchar todos los corridos que le plazcan. Mas, acaso sin darse cuenta, Malova puso el dedo en la llaga en cuento al florecimiento de la industria del crimen. ¿Por qué?
Porque si bien la decisión de consumir drogas, beber alcohol, fumar tabaco; de apostar o jugar compulsivamente, son decisiones personales, actividades lícitas —y en casos asociadas a patologías ya estudiadas—, la decisión de convertirse en narcotraficante, capo, miembro de una banda del crimen organizado, no tiene por qué ser vista como una actividad de supervivencia, de extremo social. ¿Por qué? Porque la actividad criminal, con todos sus riesgos, es vista por sus practicantes como una alternativa aspiracional, más que como última puerta de supervivencia. ¿De verdad se meten al narco y al crimen, porque no hay de otra?
No, la verdad es que no pocos de los que deciden incursionar en narcotráfico, secuestro, tráfico de personas, venta de drogas, robo de coches, trata de blancas… lo hacen por ambición, porque aspiran a ganar mucho dinero y de manera rápida. ¿Cuántos criminales lo son, por el gusto a los corridos? Son criminales por el gusto al dinero fácil, abundante y de manera rápida. Y, claro, porque el costo beneficio es a favor del beneficio. Todo ello por la escandalosa impunidad. Por eso, culpar a los corridos del creciente número de aspirantes a criminales es, por decirlo suave, una grosera justificación de la incapacidad para gobernar.
Culpar a los narcocorridos por el florecimiento del trabajo criminal es igual que culpar al Estado de que cada día más mexicanos prefieran ser narcos, secuestradores, polleros; antes que obreros, oficinistas, médicos, maestros, ingenieros… ¿Por qué? Porque las actividades del crimen y el narco son más rentables, permiten un rápido enriquecimiento y dan todo lo que, difícilmente, sus practicantes tendrían en otra profesión. Para bien o para mal, claro.


El mismo MALOVA va a generar muchas ganacias pingues para estos gruperos pq ahora todo el mundo va a querer escuchar lo "prohibido".
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 3:04 pm

[quote]
LuisJ escribió:
es un tema interesante que mereceria un debate mas profundo que la facil descalificacion, pero bueno, da risa verlos quejarse de paco calderon y su postura y no verse en el espejo de que hacen lo mismo pero a la inversa, pero en fin, cada quien sus filias y sus fobias

hay varias vertientes que no se han querido ver


Perdon que te lo diga Luis pero es otra "guanajuateada" de tu parte.

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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 3:06 pm

Portnoy escribió:

Perdon pero QUIEN HA DICHO que es "extraordinaria"?
Que yo sepa para que se de esa situacion "extraordinaria" el ejecutivo tiene que solicitarla ante el legislativo enumerando el area geografica, las acciones a seguir, las suspensiones y el tiempo necesario para que dicha situacion extraordinaria se resuleva.

Entonces Mexico SIEMPRE va a estar en una "sitaucion extraordinaria"? Para ti cuando acabaria esa "stiuacion extraordinaria"?
Cuando se acabe la violencia? PUes nunca se va acabar.
Cuando se acabe el trafico y consumo de estupefacientes? Tampoco.

Se podria apoyar este tipo de medidas si se estuviera trabajando en la lucha antinarco en otros frentes como en la prevencion y no solo querer arreglar todo a balazos como lo hace el PAN/gobierno.
Cuando has visto un comercial de que se han salvado tantas vidas o se han rehabilitado a tantos adictos?
Solo ves propaganda barata de que "hemos abatido a tantos cabrones" o "hemos entambado y extraditado a otra bola".
Y eso ha reducido la cantidad de adictos, de droga en el mercado o de muertes?

Quienes han usado el termino "situacion extraordinaria" unilateralmente y sin contrapeso legislativo?

Hitler, Stalin, Pinochet, Castro, Franco, Strossner, Marcos, Galtieri y otras joyitas.

Ahí sí estoy de acuerdo, voy a tratar de ir por partes:

1.- Pues la verdad: NADIE, incluso ni el Gobierno ha querido reconocer que se ha perdido el Estado de Derecho, pero ¿no es evidente? Existen municipios y ciudades enteras (quizá y hasta Estados enteros) donde la ley no se aplica, Las instituciones no son las que tienen la autoridad, los representantes populares "legalmente" electos o sirven al crimen o bien son vilmente ejecutados, donde los alcaldes de plano "recomiendan" a su gente que mejor ni salgan, donde por más que nos canturretéen que "sean machitos y denuncien" vemos que tal valientía nomás sirve para que te ejecuten a ti y a toda tu familia, donde simple y llanamente a los lugares PÚBLICOS no puedes ni hacer fiesta en el patio de tu casa por que te matan, donde los criminales cuando y donde quieran montan sus retenes para parar, asaltar y/o secuestrar a quien le dé la gana, donde los ciudadanos de plano confían más en los mismos criminales para "imponer justicia" y otras gracejadas más.... yo creo que el estado de Derecho si esta de plano jodido ¿eso en verdad no es una situación de emergencia? ¿que más necesitas?

En lo de que tal argumento suena al de los dictadores estoy lamentablemente de acuerdo: sí, sí suena como tal y sí, se ha usado como excusa para "justificar" un estado dictatorial, Me gustaría pedirte de favor que cheques mis comentarios anteriores a este, en donde inicio argumentando precisamente eso: reconociendo que sí es un riesgo, que sí ha pasado y que desde luego, que no es algo con lo que esté de acuerdo, el llegar a ese extremo. (también totalmente de acuerdo en que la censura y la violencia por sí solas no son solución, si no forman parte de un plan integral más general)


saludos


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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 3:19 pm



Citación :
1.- Pues la verdad: NADIE, incluso ni el Gobierno ha querido reconocer que se ha perdido el Estado de Derecho, pero ¿no es evidente? Existen municipios y ciudades enteras (quizá y hasta Estados enteros) donde la ley no se aplica, Las instituciones no son las que tienen la autoridad, los representantes populares "legalmente" electos o sirven al crimen o bien son vilmente ejecutados, donde los alcaldes de plano "recomiendan" a su gente que mejor ni salgan, donde por más que nos canturretéen que "sean machitos y denuncien" vemos que tal valientía nomás sirve para que te ejecuten a ti y a toda tu familia, donde simple y llanamente a los lugares PÚBLICOS no puedes ni hacer fiesta en el patio de tu casa por que te matan, donde los criminales cuando y donde quieran montan sus retenes para parar, asaltar y/o secuestrar a quien le dé la gana, donde los ciudadanos de plano confían más en los mismos criminales para "imponer justicia" y otras gracejadas más.... yo creo que el estado de Derecho si esta de plano jodido ¿eso en verdad no es una situación de emergencia? ¿que más necesitas?

EL gobierno no quiere pagar el costo politico de pedir una suspension de garantias individuales.
Ahi esta la constitucion. Si no lo han hecho en Juarez.
Pq queda claro que el estado de excepcion en UK en WW2 acabaria con la derrota de Alemania Nazi.
Cuando acabaria este estado de excepcion en Mexico?
Pq no se comprometen con un plazo y una estrategia?
Sera pq no tienen?
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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Lun Mayo 23, 2011 3:32 pm

Y ahora van contra la minifalda:

Navolato va contra minifaldas para evitar embarazos

El alcalde Evelio Plata señaló que la propuesta provocará polémica, pero aseguró que así como se prohibió la difusión de narco-corridos, se debe regular la vestimenta femenina

CULIACÁN | Lunes 23 de mayo de 2011
Javier Cabrera / corresponsal | El Universal09:24

El presidente municipal de Navolato, Evelio Plata Insulza, anunció que va a proponer que se prohíba el uso de minifaldas, como una medida para reducir el número de embarazos no deseados entre las adolescentes.

Señaló que esta propuesta va a provocar polémica, sin embargo estableció que así como se decretó prohibir la difusión de narco-corridos en bares, se debe regular la vestimenta femenina.

El primer edil de Navolato admitió que ya en el pasado otro alcalde habló sobre este tema y fue duramente criticado, pero consideró que deben ir cambiando las costumbres y modas ante un relajamiento que existe en la conducta social.

En 2009, al rector de la Universidad Autónoma de Sinaloa (UAS), Héctor Melesio Cuen Ojeda, pensó que la escalada de violencia en Culiacán podía ser frenada prohibiendo a las alumnas de la máxima casa de estudios de la entidad el uso de las minifaldas.
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MensajeTema: Re: Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????   Hoy a las 11:24 am

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Malova y los narcocorridos... MATAMOS AL MENSAJERO????
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