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 Moneros

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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Dom Mayo 15, 2011 4:49 pm

canio escribió:
Citación :
Que analisis en serio necesitas hacer para tildar de eso a gente del foro de enfrente como ALAN, Craneo, Polix, NEWMAR, Vito, Sirena, AlphaLider, Vaquero y otros? Para ellos todo lo que hace FCH es bueno, no se equivoca y es el hombre perfecto. Por dios TT si le echan la culpa de la muerte de los ninos de la guarderia ABC a los padres que buscan hacerse famosos y ricos.


No existe foro de enfrente, existen miles de foros, que la mayoría haya participado o todavía participe, esa es otra cosa, por favor, deja de sacar a ese foro cada que puedas y deja de juzgar a gente por lo que hacen en otros foros, se vale que juzgues a los de aquí, pero por lo que hagan ellos, no otros.

Citación :
Y aqui tengo que decir que hay gente que en cierta forma simpatiza con esas ideas como Chamy, Luis J, Blue Knight y El Zorro. No los tacho a los de este foro de ser Paco Zombies pq difieren de los demas en algunas cosas pero en general tratandose de la pena de muerte, la justicia, Salinas, AMLO, matrimonios y adopciones gay y otras cosas coinciden en sus puntos de vista con Paco y los de enfrente.

¿No se vale simpatizar con ciertas ideas?, ¿no se vale pensar de cierta forma sobre la pena de muerte, matrimonios y adopciones gay o en cosas en las que cree Paco Calderón?

Que intolerante me saliste, ahora resulta que todo lo que piense Paco Calderón o ciertas personas está prohibido, yo creo que todos tendrán al menos una cosas con la que coincidan con Paco Calderón u otros, en otras no, se llama individualidad zopenco, todos pensamos diferentes.

En muchas cosas pienso igual que TTV o mi compadre Zamacona, en otras no podríamos pensar tan diferente, es mas, yo diría que si sacáramos una lista, yo creo que hasta con BK y Zorro Fellatio estoy de acuerdo en un dos terceras partes al menos, es es último tercio en el que discutimos, y obvio, solo se discute con las diferencias de pensamiento.



Ellos tienen todo el derecho a pensar lo que ellos gusten. Y hemos debatido en este foro y nadie ha sido ni expulsado ni amenazado con ser baneado como en el foro de enfrente.
Simplemente que yo en lo personal no estoy de acuerdo con ellos. Por eso no lo tacho ni les digo Paco Zombies ni PANzombies.

Yo dije que estoy de acuerdo con Paco Calderon en su puntos de vista relacionados con la iglesia catolica.

Pero por ejemplo estas tu de acuerdo como Chamy y Luis J y Paco que los observadores de la ONU son una bola de pendejos?
Con Luis J que la prensa tiene una agenda en contra del gobierno pq la patrocina el narco?
Que la marcha de Sicilia fue apoyada por el narco?
Que debemos de meter a los delincuentes a un ruedo con toros?
COn el carton del articulo 34 de Paco como Chamy y Luis J si estuvieron de acuerdo?
Que todo se va arreglar a balazos?
Por decir que las garantias individuales y los derechos humanos no son para narcos?

Que bases tienen para sustentar eso?

DOnde ellos si difieren de Paco y alguna gente del foro de enfrente es que criticar a FCH no te hace traidor ni mal mexicano.

Tu estas criticando a TT por estar de acuerdo con Paco tambien. Mira quien lo dice.

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eljarras



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MensajeTema: Re: Moneros   Dom Mayo 15, 2011 5:04 pm

Estoy criticando a TTV por lo que dice aquí, resultó que es igual que lo que piensa Paco, pero yo no le digo Pacozombie, ni hablo del otro foro, tu si, como te dije, cuando estoy de acuerdo con TTV, no digo nada, pero como eres un perico enytrenado que solo repite consignas, pues no puedes hacer mucho.
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cefaz
ex-Evenflo


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MensajeTema: Re: Moneros   Dom Mayo 15, 2011 6:10 pm

Titivilus escribió:
Claro que FCH monto al pais al tigre, sin preguntar a la ciudadania, por malas razones, y a la pendeja. Yo no dudo eso. Pero ya estamos montados. Ahora ya nomas es cosa bajarse? Asi y ya? Maniana se saca al ejercito de la calle y esperemos "the best"?

O pues no se me encaborone Priam. Nomas quise decir que le piden a los cartones detalles y sutilezas que no hay modo que aporten. El medio no es para aclarar sutilezas, analizar diferentes situaciones, aportar datos etc. etc. etc. Es un pinche carton. Por eso, en broma, puse lo de que si quieren ampliar los datos, escriban una tesis. Obvio que no hace falta. Ya hay un monton de estudios, mexicanos y gringos.

No manches profe, pareces el Paco de Paco. Eres su very own Calderon que la hace de vocero.

Evidentemente en un carton no se puede llegar al fondo, pero en decenas de cartones sobre el mismo tema ni lo intnta, solo repite los lugares comunes que salen de Los Pinos aderezados con la calidad de Paco. Que si protestar es hacerle el juego al narco, que si detras de las denuncias de la CNDH esta el narco, que si modificar la estrategia es rendirse, siempre a ridiculizar a quien no este de acuerdo con la guerrita de Calderon, que si los gringos son los verdaderos culpables, que si la victoria como unica opcion a escoger. En fin, que con tu pan te lo comas, pero es vil basura propagandistica. No digo que le paguen o que le dicten linea, el mismo ya esta tan ensimismado en su discurso y posicion que no sabe de otra. Ah, y claro, se acercan las elecciones y cualquier cosa que no sea la victoria de la gente de bien (de preferencia total: ya se ha manifestado en mas de una vez por ello) seria un peligro para Mexico.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Dom Mayo 15, 2011 7:13 pm

Mira TT si sientes que te descalifique perdoname pero no fue mi intencion.
Ti igual que toda la demas personas en este foro tienen el derecho a expresar su opinion sin ser insultados ni amenazados.

Tu cuando me descalificaste con la conversacion de Clouthier y Salinas te disculpaste.

Pero bueno como dice CEFAZ Paco acusa a gente que critica o presenta soluciones alternativas al problema de la violencia en Mexico como agentes, simpatizantes, porristas, sobornados, aliados o chalanes de los narcos o delincuentes.

Su necedad ha llegado al punto de acusar a la prensa de ser chaoyoteros del narco solo pq demandan que se resuelva el problema de la inseguridad con apego a la constitucion y los derechos humanos.

Ha llegado a descalificar a los mismos organismos internacionales como la ONU y ACDH cuando hace su reporte sobre la situacion de los derechos humanos en Mexico. Misma que el demanda que califiquen los derechos humanos en Cuba.

Ha descalificado a la CNDH como una institucion que apoya a los delincuentes.

Acusa a los organizadores de una marcha de recibir apoyos del narco SIN prueba alguna.

Descalifica a los padres de unos ninos que fueron muertos en una incendio.

Miente al decir que los espanioles no tuvieron nada que ver con el ecocidio del DF y le pasa TODA la paleta al PRD solo pq no piensa igual que ellos.

Pone informacion a medias o inexacta tratandose del 34 constitucional.

Cae en el populismo de derecha de decir que hay que matar a los delincuentes cuando sabe que eso nunca va a pasar por los tratados internacionales que ha firmado Mexico.

Condena linchamientos en Tlahuac pero justifica ejecuciones IPSO FACTO por las fuerzas de seguridad.

En pocas palabras todo lo que Paco defendia de monero en los 90s hoy el lo condena.

Paco fue de los que se revelaba en los 80s y 90s ante la tradicion mexicana de que criticar al presidente te convertia en un traidor o mal mexicano.
El como FCH y los panistas estuvieron a favor de la liberta de expresion.
Y hoy Paco, FCH y los panistas en su impetu de mantener el poder ante este fracaso que ha sido esta guerra estan cayendo en mismo jueguito que el PRI.

Y como ven que una aplanadora que se llama Enrique Pena Nieto viene a todo vapor sacan la uñas con justificaciones tipo AMLO de complos del "inombrable" y fraudes electorales a posteriori.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Dom Mayo 15, 2011 9:24 pm



Citación :
no, no, no profe, estas mal, es mas a apartir de ahora se va a formar un grupo de linea editorial, donde se le va a normar a paco calderon, como pensar, que creer, cuantos de sus garabatos al mes tienen que ser a favor y cuantos en contra, evidentemente tiene reflejar el sentir de este sesudo grupo de intelectuales desconocidos y volverse portavoz del no mas sangre y cantar unicamente loas a sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)


O sea que TODOS aquellos que no esten de acuerdo con Paco Calderon son pejistas?

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Titivilus



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MensajeTema: Re: Moneros   Dom Mayo 15, 2011 9:51 pm

Pues mi personal opinion, basada en mi latencia, es mas cercana, en todo caso, a la de Cefaz. O sea, en esas cosas que menciona Priam me late que lo que pasa es que "esta ensimismado en su discurso", lo cual es muy facil que nos pase a TODOS. Se encarrila uno en sus propios rollos a menos que haya una disciplina casi monastica de estar autocriticandose.

Creo que el Paco es independiente de derecha, por lo cual a menudo coincide con FCH, que, obvio, tambien es de derecha. Dudo mucho que este comprado.
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edgardini



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 12:25 am

Titivilus escribió:
Creo que el Paco es independiente de derecha, por lo cual a menudo coincide con FCH, que, obvio, tambien es de derecha. Dudo mucho que este comprado.
Paco Calderon es centralista, basicamente solo es afectado por notas del DF. La guerra del narco le es un fenomeno lejano al cual se le puede combatir no importa las consecuencias., no lo vive en carne propia.

En cuanto a que Felipe Calderon es de derecha... ¿cuales han sido sus características que lo hacen de derecha? Si 'Derecha' fuera = a sexo, Felipe Calderon a sido asexual. Su periodo de gobierno desgraciadamente se ha basado en la batalla al narco, ningun otra area ha resaltado, a terminado siendo un mandato gris.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 8:27 am

edgardini escribió:
Titivilus escribió:
Creo que el Paco es independiente de derecha, por lo cual a menudo coincide con FCH, que, obvio, tambien es de derecha. Dudo mucho que este comprado.
Paco Calderon es centralista, basicamente solo es afectado por notas del DF. La guerra del narco le es un fenomeno lejano al cual se le puede combatir no importa las consecuencias., no lo vive en carne propia.

En cuanto a que Felipe Calderon es de derecha... ¿cuales han sido sus características que lo hacen de derecha? Si 'Derecha' fuera = a sexo, Felipe Calderon a sido asexual. Su periodo de gobierno desgraciadamente se ha basado en la batalla al narco, ningun otra area ha resaltado, a terminado siendo un mandato gris.


Mira si criticamos mucho a Felipe Calderon es pq hablamos muy poco de lo que ha hecho bien. Pq mas bien nos concentramos en lo politico y en el area de seguridad.

Por ejemplo la estabilidad macroeconomica ha sido buena. No vamos a llegar al final de este sexenio (que yo sepa) esperando una devaluacion masiva.
Por otro lado ha hecho "algo" por combatir los monopolios. Me imagino que ahi como abogado te puedo decir que el estado esta atado juiridicamente. Parte de la herencia priista neoliberal
fue asegurarle a los plutocratas monopolios y me temo que esas conseciones estan escritas en piedra. Pero por ejemplo la multa a TELCEL, la no venta de Agroinsa a MASECA y la liquidacion de
L Y F del Centro han sido yo creo que buenas. No han sido SUFICIENTES para garantizar una mejor competencia pero pues fue de perdido algo.
La politica de generacion de energia por medios alternativos tambien ha sido buena. Tambien cancelo la construccion de la Refineria del Bicentenario que no tenia ningun sentido.
No se dejo llevar por el canto de las sirenas en cuanto a Mexicana. Muy bien la pudo haber rescatado como lo hizo con la COMER y haberse visto como un populista pero al menos yo si
estoy de acuerdo con que la aerolinea quebrara. No estuve de acuerdo con el rescate a la COMER. Pero como lo puso Luis J tambien el GDF le entro a eso y no me parecio que el carnal MArcelo
lo hiciera.

Casi todo eso es politica de derecha 101. Que mas lo hace de derecha? Pues no vi a Obama en la beatificacion de JP2.
Ademas que piensa que todo se puede arreglar a balazos. Y su postura sobre el aborto y los matrimonios gay. La PGR fue PARTE ante la SCJN impugnando la
CONSTITUCIONALIDAD de esas leyes por parte del GDF.
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LuisJ



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 8:45 am

THOLIAN escribió:


Citación :
no, no, no profe, estas mal, es mas a apartir de ahora se va a formar un grupo de linea editorial, donde se le va a normar a paco calderon, como pensar, que creer, cuantos de sus garabatos al mes tienen que ser a favor y cuantos en contra, evidentemente tiene reflejar el sentir de este sesudo grupo de intelectuales desconocidos y volverse portavoz del no mas sangre y cantar unicamente loas a sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)


O sea que TODOS aquellos que no esten de acuerdo con Paco Calderon son pejistas?


hay buey, de plano o te haces o eres, por lo que seria la razon 225, agarralas al vuelo, "sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)" como forma de choteo a los terminos que usan
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LuisJ



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 8:50 am

LuisJ escribió:
THOLIAN escribió:


Citación :
no, no, no profe, estas mal, es mas a apartir de ahora se va a formar un grupo de linea editorial, donde se le va a normar a paco calderon, como pensar, que creer, cuantos de sus garabatos al mes tienen que ser a favor y cuantos en contra, evidentemente tiene reflejar el sentir de este sesudo grupo de intelectuales desconocidos y volverse portavoz del no mas sangre y cantar unicamente loas a sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)


O sea que TODOS aquellos que no esten de acuerdo con Paco Calderon son pejistas?


hay buey, de plano o te haces o eres, por lo que seria la razon 225, agarralas al vuelo, "sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)" como forma de choteo a los terminos que usan

por cierto, si te vas a referir a mi, citando segun tu mis posturas sobre las cosas, hazlo bien, no me andes inventando

- cuando dije que la prensa? acaso podras erncontrar algo sobre proceso, pero de ahi a decir que la prensa esta con el narco, de cual fumaste?
- que otras tonterias has dicho? que si dije que los observadores de la onu estaban con el narco? wtf??? lo que dije fue que las desapariciones forzadas no eran achacables al gomierdo, sino en su gran mayoria a los nacos y si me gusto el carton donde el soldado le dice al guerito, pasale tu pues

digo, no creo que haya cmotivos para atacarme, pero si lo vas a hacer, hazlo con realidades no con mentiras como acostumbras (perdon, me olvide quien eres "tiene como 6 meses que no me emto al for de paco"
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 10:58 am

LuisJ escribió:
LuisJ escribió:
THOLIAN escribió:


Citación :
no, no, no profe, estas mal, es mas a apartir de ahora se va a formar un grupo de linea editorial, donde se le va a normar a paco calderon, como pensar, que creer, cuantos de sus garabatos al mes tienen que ser a favor y cuantos en contra, evidentemente tiene reflejar el sentir de este sesudo grupo de intelectuales desconocidos y volverse portavoz del no mas sangre y cantar unicamente loas a sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)


O sea que TODOS aquellos que no esten de acuerdo con Paco Calderon son pejistas?


hay buey, de plano o te haces o eres, por lo que seria la razon 225, agarralas al vuelo, "sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)" como forma de choteo a los terminos que usan

por cierto, si te vas a referir a mi, citando segun tu mis posturas sobre las cosas, hazlo bien, no me andes inventando

- cuando dije que la prensa? acaso podras erncontrar algo sobre proceso, pero de ahi a decir que la prensa esta con el narco, de cual fumaste?
- que otras tonterias has dicho? que si dije que los observadores de la onu estaban con el narco? wtf??? lo que dije fue que las desapariciones forzadas no eran achacables al gomierdo, sino en su gran mayoria a los nacos y si me gusto el carton donde el soldado le dice al guerito, pasale tu pues

digo, no creo que haya cmotivos para atacarme, pero si lo vas a hacer, hazlo con realidades no con mentiras como acostumbras (perdon, me olvide quien eres "tiene como 6 meses que no me emto al for de paco"


NO te estoy atacando te estoy criticando. Atacarte seria descalificar tus ideas e insultarte. Nunca lo he hecho.
Tu coincides con Paco en muchos temas y esta bien eres libre de haceerlo.

Paco Calderon no dice que la ONU esta con el narco dice que la prensa, las ONGS y los de la marcha estan con el narco o son apoyados por la delincuencia.
Descalifica a la CNDH como una institucion que protege a criminales.
Y descalifica a la ONU pq vienen hacer estudios sobre los derechos humanos en Mexico. Mexico SI cumple con sus compromisos internacionales. Pero a Paco no le parece que
los observadores hagan publico su estudio. Pero Paco demanda que Castro deje que la ONU haga el mismo estudio en Cuba. Yo no se que quiere que haga la ONU? que
no diga la verdad? En los tiempos del PRI cuando los estudios de la ONU no era permitidos en Mexico PAco y el PAN se quejaban que el gobierno salian con su rollito de la no intervencion.
Hoy que si estan permitidos la descalifican. No es eso doble moral?

LO cierto es que despues de que el ACDH de la ONU hizo publico su estudio en cuanto a las desapareciones forzadas magicamente aparecieron todas estas fozas.

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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 11:02 am

LuisJ escribió:
THOLIAN escribió:


Citación :
no, no, no profe, estas mal, es mas a apartir de ahora se va a formar un grupo de linea editorial, donde se le va a normar a paco calderon, como pensar, que creer, cuantos de sus garabatos al mes tienen que ser a favor y cuantos en contra, evidentemente tiene reflejar el sentir de este sesudo grupo de intelectuales desconocidos y volverse portavoz del no mas sangre y cantar unicamente loas a sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)


O sea que TODOS aquellos que no esten de acuerdo con Paco Calderon son pejistas?


hay buey, de plano o te haces o eres, por lo que seria la razon 225, agarralas al vuelo, "sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)" como forma de choteo a los terminos que usan


Tu estas diciendo que gente de este grupo al criticar a Paco por descalificar a Sicilia y a la marcha debemos de hacer un grupo nuevo con linea editorial que sea paralela a la del Peje.
Creo que nos estas diciendo que seriamos los portavoces perfectos de un movimiento tipo AMLO SOLO por estar en desacuerdo con Paco.
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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 11:56 am


Luis esto fue lo que tu escribiste sobre los observadores de la ONU:


Citación :
bonita cosa, todavia no invvestigan pero ya sentenciaron al ejercito de antemano,


Pienso que tu coincidiste con Paco Calderon con relacion al carton del observador y el soldado.

No es ataque de ninguna forma pq que estes de acuerdo con el Sr Paco no debe de ser motivo de insulto.


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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 1:45 pm



Otra pieza propagandistica.

Lo que es no comparar peras con peras o manzanas con manzanas.

Churchill era militar de carrera. Enfrento una intervencion extranjera en un estado de total excepcion.

Los narcos son ciudadanos (si, lo son) mexicanos, que ha permeado la sociedad civil no solo en el ambito criminal, sino en el civil, profesional, economico y hasta cultural. Hay miles de personas involucradas en el narco que jamas han agarrado un arma de fuego, que reciben verdaderos beneficios economicos para sus familias y comunidades, que han sido olvidados por la economia formal y el gobierno.

¿Como los atacas a ellos?

¿Como atacas a un enemigo cuando vive en tu propia casa?

Paco nuevamente muestra que el narco es un fenomeno muy ajeno y muy lejano a el.

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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 1:51 pm

Citación :
EL hospital era un centro medico "popular"?
No, es un hospital para gente pudiente o sea "pirruris" de como les dice AMLO y su gente, el ABC. Es un hopital de "plutocratas" pq es propiedad de la familia Vazquez Raña.

En efecto es el ABC, y en efecto no es un hospital "popular", sólo una precisión, no es de los Vazquez Raña, ese grupo es el Grupo Angeles, el ABC es su competencia.
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LuisJ



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 1:55 pm

Portnoy escribió:

Luis esto fue lo que tu escribiste sobre los observadores de la ONU:


Citación :
bonita cosa, todavia no invvestigan pero ya sentenciaron al ejercito de antemano,


Pienso que tu coincidiste con Paco Calderon con relacion al carton del observador y el soldado.

No es ataque de ninguna forma pq que estes de acuerdo con el Sr Paco no debe de ser motivo de insulto.



razon 325 - en primer lugar lo que paco penso al hacer su monigote, no tiene que ser lo que yo pense, en otro punto de este mismo topic, mencionaba que es posible llegar a conclusiones semejantes, partiendo de pensamientos encontrados, palarelos, etc, etc, asi, que aunque este de acuerdo en una premisa, no significa que este de acuerdo con el planteamiento que lleva a ello, siendo que el camino logico que tome para llegar a esa misma premisa, puede ser competamente diferente al que utilizo la otra persona,

Partiendo de ahi, lo que tu pensaste que yo pense no tiene nada que ver con lo que escribi, escribi lo que escribi y sobre ese punto fue que debatimos en su momento, y reitero mi postura, que es muy similar a la del topic de libertad de prensa, este desmadre que se esta dando es tan sui generis, que pareciera que mismos organizamos internacionales no han desarrollado las herramientas de evaluacion adecuadas o bien las noticias no son adecuadamente presentadas, claro que es mas facil el titular escandaloso que dice "onu condena libertad de prensa en mexico" o lo que fue con las desapariciones forzadas, que ir al detalle y ver el dodumento origen y notar que en el caso de la libertad de prensa, efectivamente acaban refiriendose a que esta falta de libertad de prensa "en ciertos lugares" es motivada por el actuar de bandas criminales, al final achaca una culpa al gobierno, si, cual? el no haber podido acabar con esas bandas criminales, no define ni culpa, ni siquiera sugiere que hay una politica de estado en contra de la libertad de prensa, ni una campaña militar orientada a desaparecer gente, pero bueno, es muy facil irse por el gazapo y usarlo como bandera que ser un poco honesto y darle la dimension a las cosas
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 1:58 pm

BlueKnight escribió:
Citación :
EL hospital era un centro medico "popular"?
No, es un hospital para gente pudiente o sea "pirruris" de como les dice AMLO y su gente, el ABC. Es un hopital de "plutocratas" pq es propiedad de la familia Vazquez Raña.

En efecto es el ABC, y en efecto no es un hospital "popular", sólo una precisión, no es de los Vazquez Raña, ese grupo es el Grupo Angeles, el ABC es su competencia.



Gracias por la aclaracion. Tienes razon.
Y en efecto vemos en el video de Mandoki de "Quien es el SR Lopez" como los izquierdosos de hueso colorado demandan que se use lana publica del gobierno de la dizque gente humilde para
expropiar y construir una carretera a un hospital al que ellos no pueden ni pararse a 100 metros pq lo echan. Y tengo entendido me podras confirmar tu que hasta Marta Sahagun esta en la
mesa directiva de ese hospital (eso no me consta pero me acuerdo haberlo leido).

Por otro lado pq se permitio que se construyera un hospital sin accesos? NO seria culpa del mismo hospital eso? Pq buscan pasarle la paleta al GDF?

Y que pedo con el PAN que dice que tanto odia a los especuladores del DF? No tuvieron empacho para aliarse con uno o si?

Pura simulacion BK,

Saludos y gracias por la info.
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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 2:01 pm

Portnoy escribió:
LuisJ escribió:
THOLIAN escribió:


Citación :
no, no, no profe, estas mal, es mas a apartir de ahora se va a formar un grupo de linea editorial, donde se le va a normar a paco calderon, como pensar, que creer, cuantos de sus garabatos al mes tienen que ser a favor y cuantos en contra, evidentemente tiene reflejar el sentir de este sesudo grupo de intelectuales desconocidos y volverse portavoz del no mas sangre y cantar unicamente loas a sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)


O sea que TODOS aquellos que no esten de acuerdo con Paco Calderon son pejistas?


hay buey, de plano o te haces o eres, por lo que seria la razon 225, agarralas al vuelo, "sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)" como forma de choteo a los terminos que usan


Tu estas diciendo que gente de este grupo al criticar a Paco por descalificar a Sicilia y a la marcha debemos de hacer un grupo nuevo con linea editorial que sea paralela a la del Peje.
Creo que nos estas diciendo que seriamos los portavoces perfectos de un movimiento tipo AMLO SOLO por estar en desacuerdo con Paco.

si no lees el contexto entero o lo usas, acabas en esto, la discucion sobre la parcialidad o no de paco y importancia o carencia de ella, aunque relacionada al tema, no se limita a el, por el contrario, han sido bastantes post al respecto, donde lo definio muy claro cierto abogado "le haces demasiado al pedo para decir que es un pinche monero y que le dan demasiada importancia" palabras mas, palabras menos a eso a es a lo que me refiero y si te preocuparas por entender quedaria claro, pero o bien usas las partes que te conviene unicamente para armar tus filipicas o de plano no entiendes, lo que nos lleva a la razon 421
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 2:03 pm

LuisJ escribió:
Portnoy escribió:

Luis esto fue lo que tu escribiste sobre los observadores de la ONU:


Citación :
bonita cosa, todavia no invvestigan pero ya sentenciaron al ejercito de antemano,


Pienso que tu coincidiste con Paco Calderon con relacion al carton del observador y el soldado.

No es ataque de ninguna forma pq que estes de acuerdo con el Sr Paco no debe de ser motivo de insulto.



Citación :
razon 325 - en primer lugar lo que paco penso al hacer su monigote, no tiene que ser lo que yo pense, en otro punto de este mismo topic, mencionaba que es posible llegar a conclusiones semejantes, partiendo de pensamientos encontrados, palarelos, etc, etc, asi, que aunque este de acuerdo en una premisa, no significa que este de acuerdo con el planteamiento que lleva a ello, siendo que el camino logico que tome para llegar a esa misma premisa, puede ser competamente diferente al que utilizo la otra persona,

Partiendo de ahi, lo que tu pensaste que yo pense no tiene nada que ver con lo que escribi, escribi lo que escribi y sobre ese punto fue que debatimos en su momento, y reitero mi postura, que es muy similar a la del topic de libertad de prensa, este desmadre que se esta dando es tan sui generis, que pareciera que mismos organizamos internacionales no han desarrollado las herramientas de evaluacion adecuadas o bien las noticias no son adecuadamente presentadas, claro que es mas facil el titular escandaloso que dice "onu condena libertad de prensa en mexico" o lo que fue con las desapariciones forzadas, que ir al detalle y ver el dodumento origen y notar que en el caso de la libertad de prensa, efectivamente acaban refiriendose a que esta falta de libertad de prensa "en ciertos lugares" es motivada por el actuar de bandas criminales, al final achaca una culpa al gobierno, si, cual? el no haber podido acabar con esas bandas criminales, no define ni culpa, ni siquiera sugiere que hay una politica de estado en contra de la libertad de prensa, ni una campaña militar orientada a desaparecer gente, pero bueno, es muy facil irse por el gazapo y usarlo como bandera que ser un poco honesto y darle la dimension a las cosas



Que tu pensaste que yo pense que tu pensaste que Paco penso que el gazapo. La neta carnal no te puedo seguir.
Perdon.

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edgardini



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 2:13 pm

benjolin escribió:
Paco nuevamente muestra que el narco es un fenomeno muy ajeno y muy lejano a el.
Copion, lo dije yo primero. =)

benjolin escribió:
¿Como los atacas a ellos?

¿Como atacas a un enemigo cuando vive en tu propia casa?
No los atacas, los ayudas.

¿Y como los ayudas? Mejorando su economía.

Algo que no han mencionado es que cuando se logre la tan anhelada victoria contra el narco vamos a estar en la misma situacion que hace 20 años, la dura realidad detras del humo de las balas de la guerra vs el narco es que millones de nacionales se siguen escapando a un país donde tienen una mejor oportunidad de vida... ya se olvidaron de ese problema, ¿verdad?

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LuisJ



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 2:27 pm

[quote="Portnoy"]
Citación :
Titivilus escribió:
Obvio que este carton de hoy si es a favor de Calderon. Lo unico que hemos dicho Zamacona y yo (que aunque le pese a Benjolin y a su gato, somos los que mas claridad tenemos sobre este asunto), apoyados con datos de luisj, es que "muchos" de sus cartones tambien ridiculizan a FCH. Muchos. No "todos" ni tampoco "exactamente 87.3332%".

A poco Luis J se puso a contar todos los cartones de Paco Calderon y sacar estadisticas? Eso si es estar obsecionado caray.

Citación :
No hace falta explicar que no define lo que es "victoria", ni lo que es "paz", y que no se menciona en el carton que el "enemigo" incluye a muchos que supuestamente estan en tu propio campo, como funcionarios corruptos, etc. Y los indicadores son muchos y variados y en efecto, cefaz, en su carton Paco no definio 5 indicadores de exito ni puso una grafica con analisis de series de tiempo sobre la evolucion de dichos indicadores.

Paco quiere vender una supuesta "victoria" que nunca va a llegar y el mismo lo sabe. Como me imagino que lo sabe FCH. Solo es para hacer felices a los gringos que por cierto armaron a cicarios y cada vez legalizan de facto mas esta mierda que son las drogas. Y curiosamente en USA no existen los niveles de violencia que en Mexico.
Paco ha dicho que para el esto se arregla a balazos no previniendo. Ademas lo que el quiere es una policia que siembre pavor entre los delincuentes pero no entre la poblacion.

Citación :
La moraleja del carton de hoy es muy simple: que tirar la toalla, rendirse simplemente, es abandonarle el campo al crimen organizado. Esa es la "instantanea" del carton, y la verdad, creo que pone el dedo sobre la llaga. Ya se empezo esta pendejada de "guerra", mal y al chilazo. Nomas que ahora el pais entero (no nomas Calderon) esta montado sobre un tigre. Seguro se quieren bajar de el asi nomas? Esa es la idea del carton.

Nadie forzo a FCH a subirse a ese tigre. El NOS subio al tigre solo que el esta protegido por cientos de guaruras. Ademas no hubo planeacion en el combate. No hay programas de prevencion para que la gente deje de consumir esa mierda. Todo se va arreglar a balazos.
Paco ya esta en campania de nuevo. Como estaba hace 6 anios burlandose del Peje. Hoy ya no dibuja casi en nada a AMLO. Hoy sus pinatas son los priistas. Asi de facil
El simpatiza con AN y es todo.

Citación :
Quieren "desinstantaneizarla"? Pues escriban una tesis.

Asi o mas intransigente?

- que paco simpatiza con el PAN???? en serio???? no lo puedo creer, dios mio, que cosa tan terrible y todos estos años viviendo en el error de que amaba al peje

- y bueno sobre mis particulares obseciones, una de ellas son los datos, tenia tiempo libre (2 horas y media de una soporifera teleconferencia donde mi aporte acabo a los 5 minutos de iniciada) y tanto se ha hablado de que si p. calderon (la neta ni lo conozco ni tengo niguna relacion como para usar el intimista paco), se ha vuelto obsecion del foro que decidi aprovechar un rato de dos horas para darle una pasada a los cartones de este año y hacer una rapida clasificacion, aclaro que si alguien no esta de acuerdo con la misma, haga su propio ejercicio o invente su propia metodologia y por otro lado reitero lo que he dicho, sea pcalderon, el mayor hijos del yunque o presidente de la internacional socialista, me vale, no me importa y estare de acuerdo en ciertas cosas y en otras no, al fin y al cabo es un simple monero que pinta lo que quiere, hasta ahi, su importancia, la importancia de lo que el opine y su impacto en mi vida es bastante cercano al nulo

y empezando a conocerte, te aclaro que "la importancia de lo que el opine" significa exactamente eso, para ponerte el ejemplo mas claro y ahorrarte el trabajo de desvirtuar mi decir, el que yo opine que a los narcos (de madrina para arriba, pasando por sicarios, jefes de plaza, y todo el escalafon hasta llegar a jefe de cartel) los deberiamos de amarrar, echarles gasolina y un cerillo (y lo digo en serio) y si paco calderon pensara lo mismo, lo que yo piense no tiene mayor o menos fuerza por que coincidamos en eso, simplemente es eso, una coincidencia, por eso mismo digo que la importancia de lo que el opine es practicamente nula para mi
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 2:34 pm

-
Citación :
que paco simpatiza con el PAN???? en serio???? no lo puedo creer, dios mio, que cosa tan terrible y todos estos años viviendo en el error de que amaba al peje


Entonces estamos de acuerdo.


-
Citación :
y bueno sobre mis particulares obseciones, una de ellas son los datos, tenia tiempo libre (2 horas y media de una soporifera teleconferencia donde mi aporte acabo a los 5 minutos de iniciada) y tanto se ha hablado de que si p. calderon (la neta ni lo conozco ni tengo niguna relacion como para usar el intimista paco), se ha vuelto obsecion del foro que decidi aprovechar un rato de dos horas para darle una pasada a los cartones de este año y hacer una rapida clasificacion,

Y a nombre de todos te doy las gracias por haber hecho esa clasificacion. Tu estadisitica es invaluable.


Citación :
aclaro que si alguien no esta de acuerdo con la misma, haga su propio ejercicio o invente su propia metodologia y por otro lado reitero lo que he dicho, sea pcalderon, el mayor hijos del yunque o presidente de la internacional socialista, me vale, no me importa y estare de acuerdo en ciertas cosas y en otras no, al fin y al cabo es un simple monero que pinta lo que quiere, hasta ahi, su importancia, la importancia de lo que el opine y su impacto en mi vida es bastante cercano al nulo

Tons pq te cagas cuando critican a Paco?

Citación :
y empezando a conocerte, te aclaro que "la importancia de lo que el opine" significa exactamente eso, para ponerte el ejemplo mas claro y ahorrarte el trabajo de desvirtuar mi decir, el que yo opine que a los narcos (de madrina para arriba, pasando por sicarios, jefes de plaza, y todo el escalafon hasta llegar a jefe de cartel) los deberiamos de amarrar, echarles gasolina y un cerillo (y lo digo en serio) y si paco calderon pensara lo mismo, lo que yo piense no tiene mayor o menos fuerza por que coincidamos en eso, simplemente es eso, una coincidencia, por eso mismo digo que la importancia de lo que el opine es practicamente nula para mi.

Estas en TODO tu derecho a pensar como el yo nunca he dicho lo contrario.
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Portnoy



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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 2:49 pm



Citación :
hay buey, de plano o te haces o eres, por lo que seria la razon 225, agarralas al vuelo, "sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)" como forma de choteo a los terminos que usan

Sicilia tiene todo el derecho a marchar y expresarse libremente como ciudadano mexicano en pleno goce de sus derechos.
Una cosa es criticarlo como lo hizo Chamy al decir que no debio haber permitido que guyes del SME, ABC o EZLN se unieran.
Otra cosa es decir que en efecto su marcha esta siendo apoyada o financiada por los delincuentes.
Eso es calumnia.
Si tu no estas de acuerdo con Sicilia eres libre de criticarlo pero es obvio que mejor lo descalificas. Pq lo comparas con el Peje.

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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 3:10 pm

edgardini escribió:
benjolin escribió:
Paco nuevamente muestra que el narco es un fenomeno muy ajeno y muy lejano a el.
Copion, lo dije yo primero. =)


Si, por eso... lo muestra nuevamente.

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MensajeTema: Re: Moneros   Lun Mayo 16, 2011 4:45 pm

Portnoy escribió:


Citación :
hay buey, de plano o te haces o eres, por lo que seria la razon 225, agarralas al vuelo, "sicilia y su revolucion floral como medio para la regeneracion nacional (aunque le tumbe la chamba al peje con eso de la morena)" como forma de choteo a los terminos que usan

Sicilia tiene todo el derecho a marchar y expresarse libremente como ciudadano mexicano en pleno goce de sus derechos.
Una cosa es criticarlo como lo hizo Chamy al decir que no debio haber permitido que guyes del SME, ABC o EZLN se unieran.
Otra cosa es decir que en efecto su marcha esta siendo apoyada o financiada por los delincuentes.
Eso es calumnia.
Si tu no estas de acuerdo con Sicilia eres libre de criticarlo pero es obvio que mejor lo descalificas. Pq lo comparas con el Peje.


para no ocupar mas espacio del debido y ahorrar scroll a los demas,

no me molesta que que critiquen el trabajo de paco calderon, lo que dije es que me se me hacia ir mas alla de lo debido el ponerse a juzgar la forma de pensar de el monero del yunque, lo veo como una forma de negarle ese derecho, no estare de acuerdo con su postura sobre la iglesia, derechos gay, aborto y muchos otros temas, pero de ahi a meterme a juzgar el por que piensa asi, es donde creo que ademas de esteril es prejuicioso (esto ultimo es nomas para fregar, aclaro ante la manifiesta incapcidad de detectar la ironia, choteo, joder, etc)

lo de la comparacion del peje y sicilia, es mas bien un juego de conceptos (ya que no seria exactamente de palabras), entiendo que te es dificil cacharlos, pero es mas botanearme al peje por su ultimo decalogo de como volver a refundar (o refundir a mexico) y la comparacion con el utopico planteamiento de sicilia de que con buena voluntad se soluciona todo, sobre el, en realidad lo veo que logro mucho, que no va a pasar nada y que dejo que se lo comieran el resto de remoras que se le treparon
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