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 Las batallas de las Termópilas

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Titivilus



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Vie Ago 05, 2011 3:59 pm

Samboy, contra quien estas concursando? O tambien, que andas tratando de demostrar al foraje? Si sabes un chorro de historia antigua, que bueno para ti y para tu noruegota con las que andas de vacaciones. Le vas a poder contar cuentos en la noche. Si quieres compartir tu saber en el foro, en buen plan, yo lo agradecere, pero no es agradable estar haciendo concursitos.

Yo no se mucho, por no decir nada, de historia antigua. Mis lecturas al respecto son generales, esporádicas y ademas tengo mala memoria. Pero para eso se invento Internet. Sacar donde esta la tumba de Esquilo me llevaría los 20 segundo que me costo encontrarte en Internet lo que puse en Heleno. De que sirve eso?

Como dice ZaMaCoNa, no nos interesa andar demostrando nada. Me rindo, OK? Ya me ganaste con todo lo que tienes en la cabeza sobre historia militar del mundo antiguo. Ya quisiera yo saber tanto y no tener que andar consultando todo el tiempo el pinche Google. Igual encuentra uno las cosas eh? Y ademas de la Wiki existe Scholar, cuyos resultados puedo consultar casi completo, gracias a los impuestos que pagan los ciudadanos del estado gringo donde vivo y que permiten que su universidad tenga acceso a las revistas académicas en todos los temas. La Wiki es apenas para abrir boca, si acaso.



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samboy_is_back



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Vie Ago 05, 2011 4:40 pm

Titivilus escribió:
Samboy, contra quien estas concursando? O tambien, que andas tratando de demostrar al foraje? Si sabes un chorro de historia antigua, que bueno para ti y para tu noruegota con las que andas de vacaciones. Le vas a poder contar cuentos en la noche. Si quieres compartir tu saber en el foro, en buen plan, yo lo agradecere, pero no es agradable estar haciendo concursitos.

Yo no se mucho, por no decir nada, de historia antigua. Mis lecturas al respecto son generales, esporádicas y ademas tengo mala memoria. Pero para eso se invento Internet. Sacar donde esta la tumba de Esquilo me llevaría los 20 segundo que me costo encontrarte en Internet lo que puse en Heleno. De que sirve eso?

Como dice ZaMaCoNa, no nos interesa andar demostrando nada. Me rindo, OK? Ya me ganaste con todo lo que tienes en la cabeza sobre historia militar del mundo antiguo. Ya quisiera yo saber tanto y no tener que andar consultando todo el tiempo el pinche Google. Igual encuentra uno las cosas eh? Y ademas de la Wiki existe Scholar, cuyos resultados puedo consultar casi completo, gracias a los impuestos que pagan los ciudadanos del estado gringo donde vivo y que permiten que su universidad tenga acceso a las revistas académicas en todos los temas. La Wiki es apenas para abrir boca, si acaso.




No lucho contra tí, que demuestras ser buen tipo,Sabes que no me caes mal,e incluso simpaticote.
Como bien dijistes, en los foros se usa un lenguaje quizas demasiado agresivo.Simplemente el leerte un libro de Isaac Asimov sobre los griegos no te dá mucha autoridad (por cierto, Asimov escribió cerca de 420 libros), pero sólo uno de griegos, que me gustaría leer,pues creo que es muy ameno.
Personalmente recomiendo uno muy muy muy básico que es de Indro Montanelli " los griegos".
En cierto modo tienes razón, no competimos, pero ya que sale el tema interesante,pues no está de mas discutirlo y asi algo se aprende.Dijistes que habías estado en 1971 en la tumba de ESQUILO...PUES YO SIMPLEMENTE te pregunté donde.
A Luis J: no eres un analfabeto funcional, simplemente equivocaste unas batallas y unas fechas. No hay que fusilarte al amanecer por eso, mis disculpas.o que si juro es que no consulté nada en wiki,porque e tema o tengo muy trabajado de años y hacia mas de 4 años que quería ir a Grecia en persona a los escenarios de esas batallas.
Mi próximo viaje es a Trondheim, donde ya estuve.Una casa de campo sin internet.Tenemos reunión de la Logia Masónica para saber que le pasó al "Hermano Anders" Foto....



Última edición por samboy_is_back el Sáb Mayo 12, 2012 12:46 pm, editado 1 vez
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Vie Ago 05, 2011 5:10 pm

No son ganas de molestar, pero mas que masón pareces niño de primera comunión...


Y bueno, de hecho esta bastante interesante esto de las Termopilas y batallas anexas.

Yo sigo creyendo que fue mejor para la historia del mundo que los griegos, al final, hubieran mandado de retache a los persas a su lugar de origen, y dejar que el Occidente pariera y nos llevara a su culminación gloriosa, que estamos presenciando en los ultimos 15 años mas o menos.

Ahi se ven raza, me largo a cenar con mi bruja al mejor restoran italiano del pueblo, cuyo dueño y chef es de Moroleon, edo. de Guanajuato.

A mi me gusta el Gran Centenario Reposado, y ah lo puede uno encontrar. Sin sangrita though...
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ZaMaCoNa



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Lun Ago 08, 2011 11:30 am

quizo decir guason?


no sabia que hacian reuniones....


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samboy_is_back



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Mar Ago 09, 2011 4:28 am

http://www.facebook.com/sosmadrid


Última edición por samboy_is_back el Sáb Mayo 12, 2012 12:47 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Mar Ago 09, 2011 4:30 am

Buen verano.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Mar Ago 09, 2011 6:17 am

Merito, Argoniq? No entiendo. Piensas como Samboy que solo Lo que trae uno en la cabeza vale? Y "merito" ante quien?

Explain please.
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BlueKnight



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Mar Ago 09, 2011 6:31 am

Pues a mi me gustó que abriera el tema.

Por agotado que fuera, por recurrente que pareciera, y por derrota que objetivamente fuera, se necesitaban muchos destos para agarrar 300 bueyes y agotar todo lo posible un ejercito de por lo menos (según las cifras aceptadas en este foro) unos 70,000 persas.

Yo soy de los que considero que definitivamente en haber tenido que sufrir tantas bajas en esa primera batalla de las Termópilas, sí le pegó duro al ánimo de los persas, tanto porque denotó varias prácticas sádicas de Jerges, como por el simple tema de números... si 300 se llevaron a variosmiles de soldados, las probabilidades de salir en primera fila en una embestida y salir vivo eran muy bajas; así que de entrada ya tenían amedrentadas a las primeras lanzas (que suelen ser las más peligrosas) del frente de Jerges en el resto de las batallas.

Viendo la foto que puso Samboy_is_back sobre el monumento a Leónidas, creo que si era digno de mejor causa; su papel en la historia, desde mi punto de vista, es muy importante, es dificil especular en el hubiera, pero yo si creo que, esa batalla sentó el tono que permitió que hoy día pudieramos mantener una cultura Helénica.
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samboy_is_back



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 10, 2011 2:08 am

Titivilus escribió:
Merito, Argoniq? No entiendo. Piensas como Samboy que solo Lo que trae uno en la cabeza vale? Y "merito" ante quien?

Explain please.

Mire Tornasol ( lo de profe tendrá vd. que ganárselo) , no entiendo la inquina que me tiene vd. Yo le hago un requiebro y vd me putea...pus no lo entiendo.



¿
Pero , centrándonos en el tema de Termópilas. Llevo 104 mensajes y apenas si han salido temas interesantes de conversación.



Creo que Leónidas se inmoló casi volunatriamente y que le influyó mucho las predicciones del Oráculo de Delphi ( si, he estado también allá, con mi chica, un sitio precioso, en lo alto d euna ladera con unas vistas espléndidas que era el onfalo de Grecia). Esta profecía decía que " moriría un rey, pero que Esparta sobreviría". Creo que se sacrificó por eso.

Y, aún siendo una derrota, lograron retrasar el avance persa. Es muy discutible que cambiasen el curso de la guerra, que realmente se decidió en Salamina y en Platea.

Pero, como todo, hasta de las derrotas se saca publicidad si se mueven bien los hilos.Han pasado centurias de años, y sigue la Epica de Leónidas. Y cuando llegué allí, reconozco que me emocioné, pese a que el día era lluvioso, las lágrimas se mezclaron con la tenue lluvia que caía, lenta , silente, cansina y dolorosa como cántaros de mil angeles, sobre el monumento.


Última edición por samboy_is_back el Sáb Mayo 12, 2012 12:49 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 10, 2011 2:19 am

edgardini escribió:
Titivilus escribió:
No creen que el haber presentado esa durisima resistencia tuvo efectos psicologicos tanto en ellos mismos con entre los persas?
Pues terminaron conquistando la mayoria de Grecia.

Al final de cuentas, el mayor efecto psicológico fueron las posteriores derrotas o la derrota inicial en Maraton.



Otro analfabeto funcional.

La batalla de Maratón fue en Septiembre del 490 ( priemra guerra médica9 y la de Termópilas diez años más tarde ( Segunda Guerra Médica). Y lod e médicas no tiene nada que ver con galenos del instituto Chávez de Cardiología del DF peleándose en la cola del comedor ( un sitio casposo , gran decepción mía al visitarlo).Se refeiere al enfrentamiento de griegos u perss.Si sabeis contad del revés , seguro que sabeis hacerlo sin titubear y sin que las placas de beta amiloide interfieran en la vía del circuito de Papez).

Por cierto, Sr. Titivius, busque,

busque en su androide y dígame que es lo que gritaban los hoplitas atenienses cuando, a paso ligero, se lanzaron con su equipo acubrir los 1600 metros que les separaban d elas tropas medo persas recién desembarcadas.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 10, 2011 6:09 am

No Samboy, no hay inquina. Palabra. Es un poco el estilo del foro. Somos "llevados", como se dice en Mexico. Hay puyas y bromas fuertes todo el tiempo. Incluso entre los que son grandes amigos en la vida real. Es el estilo, y mejor acostumbrarse.

De hecho yo respeto mucho a quienes conservan la capacidad de recordar los detalles de lo que leen, que yo he ido perdiendo con los años. Muchas felicidades si todavía la conservas. Tambien creo, y lo he puesto por ahi, que llegaste a sacudir un poco el foro y has estimulado mucho posteo. Mil gracias, en serio.

Respecto a la "institución academica"de los USA en donde pagas por ser miembro, no tengo idea a que te puedas referir. Ninguna universidad seria gringa te va a dejar hacer lo que importa: 1) dirigir tesis, 2) dar clases, 3) usar su nombre para obtener recursos, y 4) publicar trabajos usando su nombre como institución de adscripción si no eres lecturer, o assistant, associate o full professor, y ninguno de esos nombramientos se obtiene como lo describes. No te voy a pedir detalles, pero se me hace que estamos hablando o de un nombramiento honorífico, que no te permite hacer mucho mas que añadir una linea a tu curriculum ( y los que saben la valoraran justamente), o bien la institución de marras es... patito, que se dice aquí.

Jejejejeje... lo de "Profesor" me lo tengo que ganar??? Ante quien Samboy? Porque ante quienes importa, ya me lo gane. Pero si no lo crees, no lo creas. Como dijo Jarrambides, probablemente mi verdadera identidad sea la de Xiomara, modelo de lenceria femenina.

Respecto al grito de guerra de los hoplitas, como es sabido de todo parvulillo, era Eleleu! Pero tal vez tengas tu informacion de mejor fuente?

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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 10, 2011 7:36 am

Titivilus escribió:
No Samboy, no hay inquina. Palabra. Es un poco el estilo del foro. Somos "llevados", como se dice en Mexico. Hay puyas y bromas fuertes todo el tiempo. Incluso entre los que son grandes amigos en la vida real. Es el estilo, y mejor acostumbrarse.

De hecho yo respeto mucho a quienes conservan la capacidad de recordar los detalles de lo que leen, que yo he ido perdiendo con los años. Muchas felicidades si todavía la conservas. Tambien creo, y lo he puesto por ahi, que llegaste a sacudir un poco el foro y has estimulado mucho posteo. Mil gracias, en serio.

Respecto a la "institución academica"de los USA en donde pagas por ser miembro, no tengo idea a que te puedas referir. Ninguna universidad seria gringa te va a dejar hacer lo que importa: 1) dirigir tesis, 2) dar clases, 3) usar su nombre para obtener recursos, y 4) publicar trabajos usando su nombre como institución de adscripción si no eres lecturer, o assistant, associate o full professor, y ninguno de esos nombramientos se obtiene como lo describes. No te voy a pedir detalles, pero se me hace que estamos hablando o de un nombramiento honorífico, que no te permite hacer mucho mas que añadir una linea a tu curriculum ( y los que saben la valoraran justamente), o bien la institución de marras es... patito, que se dice aquí.

Jejejejeje... lo de "Profesor" me lo tengo que ganar??? Ante quien Samboy? Porque ante quienes importa, ya me lo gane. Pero si no lo crees, no lo creas. Como dijo Jarrambides, probablemente mi verdadera identidad sea la de Xiomara, modelo de lenceria femenina.

Respecto al grito de guerra de los hoplitas, como es sabido de todo parvulillo, era Eleleu! Pero tal vez tengas tu informacion de mejor fuente?


Me ha dejado impresionado, Profesor Titivius ( agradecería, si le place y no le sabe mal, el que me crea).
El grito es correcto.
.


Última edición por samboy_is_back el Sáb Mayo 12, 2012 12:50 pm, editado 2 veces
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BlueKnight



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 10, 2011 7:44 am

Citación :
Pero en realidad, soy un híbrido de Pauina Rubio y Shakira.
JAjajaja, miren, será lo que quieran este tío Samboy, pero de que hace gracia, hace gracia.

En verdad que es el más cínico y simpático de los patiños que han desfilado por el foro, ya hasta lo quiero al cabrón.

Y el profesor tiene razón, haiga sido como haiga sido, entre este buey y el diablo panzón, han revivido el foro.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 10, 2011 7:46 am

Mmmm y no la pasaste bien? Yo disfruto mucho la vida universitaria en mi pueblito del Midwest.

Regresando a las Termopilas, cual es segun tu opinion la mejor fuente directa? Solo tengo a Herodoto, que no parece totalmente confiable (2,000,000 en el ejercito de Jerjes??).
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 10, 2011 4:09 pm

Titivilus escribió:
Mmmm y no la pasaste bien? Yo disfruto mucho la vida universitaria en mi pueblito del Midwest.

Regresando a las Termopilas, cual es segun tu opinion la mejor fuente directa? Solo tengo a Herodoto, que no parece totalmente confiable (2,000,000 en el ejercito de Jerjes??).
Ufff, me has pillado con el paso cambiado.
El de Halicarnaso, Heródoto no es fiable. Es apasionante leerlo, pero sabes que se pasó con el tequila o con la retsina ( vino griego) y exagera muchísimo.
Tengo unos cuantos libros y , para mi los más fiables son los autores alemanes. Que como bien sabe, en realidad toda la historia de las Termópilas se basa en 3-4 historiadores. El romano, cuyo nombre ya lo sabe Vd,., me parece fiable.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Jue Ago 11, 2011 4:55 pm

Diodoro Siculo?
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Dom Ago 28, 2011 6:58 am

Lo voy a mirar en mi androide...me ha impactado ese término, my dear prospective candidate to ne named professor...
Mire,
Bienvenid@.Hemos recibido tu petición desde foroandroides.com para que te enviemos
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Damien Thorne



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Dom Ago 28, 2011 11:42 pm

Titivilus escribió:
Diodoro Siculo?

debo... resistir... conversacion... seria... debo... resistir...
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Lun Ago 29, 2011 11:07 am

yo no me expico como paso la primaria.... o lo que estudiaran en su epoca.
es mas no entiendo como se atrevio a firmar algo escrito por el, que pinche pasar a la historia con ese nombre.
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 31, 2011 6:50 pm

http://www.youtube.com/watch?v=jNO72aCnVr0&feature=related
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 31, 2011 7:18 pm

ZaMaCoNa escribió:
yo no me expico como paso la primaria.... o lo que estudiaran en su epoca.
es mas no entiendo como se atrevio a firmar algo escrito por el, que pinche pasar a la historia con ese nombre.

Por que su verdadero nombre era Diodoros Sikeliotes, el cochino fue el que tuvo a cargo hispanizar el nombre, siempre me ha molestado esa manía que tienen los que hablan inglés y los que hablan español en querer hispanizar y anglizar los nombres históticos, digo, imagínate que te dijeran que vas a leer las obras de Guillermo Chespier.

Siempre batallo cuando leo lo poco que existe sobre los visigodos en España, (400 años de dominio total o parcial y no existe casi nada sobre esa época) por que me muero de la risa con los nombres de los reyes:

Athal Wolf sale como Ataúlfo en los libros de historia españoles.
Allareiks sale como Alarico.


Recaredo, Gundemaro y Teodorico son otros reyes visigodos con bonitos nombres en español.
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Miér Ago 31, 2011 9:25 pm

bueno, влухаррас, замакона y чололо no suenan tan mal
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Vie Sep 02, 2011 6:59 pm

Pues el asunto Jarras, es que los visigodos hicieron bastante poco por Espania. Se la pasaban peleandose entre ellos hasta que en una de tantas broncas los arabes los agarraron desprevenidos.

Y Rodric sale como Rodrigo.

Interesante pensar, no? Que los apellidados Rodriguez, si echas para atras la linea, llegaras casi seguramente a algun barbaro germanico proveniente de los bosques y pantanos del norte de Europa.
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eljarras



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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Vie Sep 02, 2011 7:13 pm

Titivilus escribió:
Pues el asunto Jarras, es que los visigodos hicieron bastante poco por Espania. Se la pasaban peleandose entre ellos hasta que en una de tantas broncas los arabes los agarraron desprevenidos.

Y Rodric sale como Rodrigo.

Interesante pensar, no? Que los apellidados Rodriguez, si echas para atras la linea, llegaras casi seguramente a algun barbaro germanico proveniente de los bosques y pantanos del norte de Europa.

Yo no digo que hayan hecho mucho, yo lo que digo es que son cientos de años en donde no se conoce casi nada por que no existe casi nada escrito por que todos le hacen el feo, si fuera yo, a mi si me gustaría saber que pasó durante siglos en mi país, no una lista de reyes con nombres ridículos y otra lista de, este mato al otro, este le quitó el cabello al otro (sin melena no podías ser rey), este se casó con la hija de aquel, que es practicamente lo único que existe.

Además, con esa lógica, vas a borrar el 90% de la historia de México.

Pero definitivamente mi queja principal es hispanizar nombres, que ganas de abuelita de Batman tener nombres ridículos o hacer cambios mamilas como cambiar Ajax por Áyax.
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Vie Sep 02, 2011 10:00 pm

Hispanizar nombres... todos los paises hacen lo mismo, no? Montezuma, Cuernavaca (otro de espanioles),.Cortez (esta es de franchutes). Chocante pero intracendente.

El periodo visigotico espaniol esta pauperrimamente documentado por culpa de los interfectos. Dejaron poca literatura (leyes, sobre todo), poca arquitectura, poco arte, mucha guerra civil y la abrieron la puerta al. Moro, Lo cual probablemente fue una bendicion. A mi tambien me da curiosidad el periodo, pero no hay muchas fuentes.
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MensajeTema: Re: Las batallas de las Termópilas   Hoy a las 11:43 am

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