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 Moisés le pegaba a los shrooms?

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cefaz
ex-Evenflo


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MensajeTema: Moisés le pegaba a los shrooms?   Mar Oct 11, 2011 9:02 pm

The Exodus of Perception

Hurgando por el internet sin propósito alguno me topé con este artículo. En caso de que les dé demasiada hueva leerlo lo resumo: un profesor de sicología de la Universidad Hebrea llamado Benny Shannon explica cómo es muy probable que Moisés se comió unos hongos halucinógenos cuando “recibió” los Diez Mandamientos. Wait… ¿qué? Sí, como lo acabas de leer.



Al parecer los hongos (o bien eran unas plantas pero para el caso es lo mismo) estaban más que disponibles en la región del Sinaí y los israelitas los usaban alegremente. Y no hay que echarle mucha imaginación para asociar arbustos quemados, truenos y voces del más allá con el consumo de sustancias psicotrópicas. Después de todo, me cuentan, insisto, me cuentan en que es toda una experiencia religiosa. Aparte que en un mundo y una sociedad donde básicamente no había nada más que hacer, hay que echarle mucha imagación para pensar que ni uno de los involucrados jamás le entró.

La expresión de “subir al cerro” toma a partir de hoy un nuevo significado.
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Miér Oct 12, 2011 8:16 am

je je je

Ahora me explico porque Chartlon Heston tiene esa cara tan sospechosa.

Chistosa la teoría...pero lo cual demuestra que aún en los viajes la personalidad ñoña no se puede ocultar.... Después de un viaje con la conciencia alterada y los sentidos a su máxima capacidad Mosies sólo atinó a decir: Respeta la vieja ajena, Dios no quiere competencia, no seas chismoso y no seas envidioso.

Que desperdicio... Razz

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"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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Wally



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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Miér Oct 12, 2011 8:21 am


Entonces la suposición de que era tartamudo era más bien lo que le provocaban las subidas al cerro?
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kytaro



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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Miér Oct 12, 2011 9:25 am

Muy interesante lo del artículo. Eso me hace recordar The Doors of Perception de Huxley o la movie Altered States. Pinche Moisés quién lo viera.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Miér Oct 12, 2011 11:12 am

Pucha. Benny Shannon descubrio el polvo de ladrillo: meterte hongos, o peyotes, o toloache o Ayahuasca en su caso, causa experiencias religiosas. Truly and really? Hay secciones enteras en las bibliotecas, con esta idea.

Y la verdad si quieren un ejemplo de libro "inspirado", mas que el Exodo, es el Apocalipsis. San Juan si que se debe haber metido hierbas bien potentes para haber escrito ese librito.

Pero no le digan a Gaviota, que se pone medio tensa.
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Wally



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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Miér Oct 12, 2011 11:18 am

Titivilus escribió:

Pucha. Benny Shannon descubrio el polvo de ladrillo: meterte hongos, o peyotes, o toloache o Ayahuasca en su caso, causa experiencias religiosas. Truly and really? Hay secciones enteras en las bibliotecas, con esta idea.


Sí, pero Shannon no se quedó con la teoría, él fue directo a la práctica. Razz
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benjolin
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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Miér Oct 12, 2011 12:41 pm

A ver Gaviota... tu que piensas... ¿le entraba macizo al champiñon el Mois o tuvo una intervención divina?

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cefaz
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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Miér Oct 12, 2011 12:48 pm

Titivilus escribió:
Pucha. Benny Shannon descubrio el polvo de ladrillo: meterte hongos, o peyotes, o toloache o Ayahuasca en su caso, causa experiencias religiosas. Truly and really? Hay secciones enteras en las bibliotecas, con esta idea.


jejeje otra vez?

La idea principal del texto no es "los hongos causan experiencias religiosas" sino "Moisés muy probablemente elaboró las suyas bajo el efecto de los hongos". De lo primero hay, como bien dices, bibliotecas enteras, de lo segundo que yo sepa no hay nada.

Es posible (yo asumo que sí) que el Apocalipsis igual pudo haber sido escrito bajo el efecto de sustancias psicotrópicas, pero del Éxodo hay motivos para pensar que sí.
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edlewis



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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Miér Oct 12, 2011 4:46 pm

cefaz escribió:
The Exodus of Perception

Hurgando por el internet sin propósito alguno me topé con este artículo. En caso de que les dé demasiada hueva leerlo lo resumo: un profesor de sicología de la Universidad Hebrea llamado Benny Shannon explica cómo es muy probable que Moisés se comió unos hongos halucinógenos cuando “recibió” los Diez Mandamientos. Wait… ¿qué? Sí, como lo acabas de leer.



Al parecer los hongos (o bien eran unas plantas pero para el caso es lo mismo) estaban más que disponibles en la región del Sinaí y los israelitas los usaban alegremente. Y no hay que echarle mucha imaginación para asociar arbustos quemados, truenos y voces del más allá con el consumo de sustancias psicotrópicas. Después de todo, me cuentan, insisto, me cuentan en que es toda una experiencia religiosa. Aparte que en un mundo y una sociedad donde básicamente no había nada más que hacer, hay que echarle mucha imagación para pensar que ni uno de los involucrados jamás le entró.

La expresión de “subir al cerro” toma a partir de hoy un nuevo significado.


no sería tan descabellada la idea...

si consideramos a Moises como una figura histórica (cuyo cadaver y/o tumba no han sido encontrados)

También decían lo mismo de Mozart, Shubbert, Wagner, Vivaldi...etc.

no se imaginaban como una persona "cuerda" pudiera crear tales obras de Arte.

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cefaz
ex-Evenflo


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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Miér Oct 12, 2011 4:52 pm

Bueno, las tumbas del 99% de la gente de la antigüedad no han sido encontradas ni lo serán jamás. Y hablo de personajes históricos. De hecho hasta los documentos sobre ellos son escasos.
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Titivilus



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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Jue Oct 13, 2011 5:24 pm

Asi pues, el argumento de Benny Sharon es asi:

1) La Ayahuasca y otros vegetales dan alucinaciones con connotaciones religiosas, como voces, visiones, relampagos y humo, entre otras cosas raras.

2) Moises escribio un libro donde hay visiones, voces, relampagos y humo.

3) En el Sinai hay un par de hierbas que chance y tengan propiedades alucinogenicas (nunca como la Ayahuasca, dicho sea de paso)

4) Ergo, Moises se las ha de haber tronado con esas hierbas del Sinai.

Premio al que identifique la falacia logica en este argumento.
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kytaro



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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Jue Oct 13, 2011 5:28 pm

And here we go again...
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eljarras



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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Jue Oct 13, 2011 5:32 pm

Titivilus escribió:
Asi pues, el argumento de Benny Sharon es asi:

1) La Ayahuasca y otros vegetales dan alucinaciones con connotaciones religiosas, como voces, visiones, relampagos y humo, entre otras cosas raras.

2) Moises escribio un libro donde hay visiones, voces, relampagos y humo.

3) En el Sinai hay un par de hierbas que chance y tengan propiedades alucinogenicas (nunca como la Ayahuasca, dicho sea de paso)

4) Ergo, Moises se las ha de haber tronado con esas hierbas del Sinai.

Premio al que identifique la falacia logica en este argumento.


Bueno, tomando en cuenta que la otra opción (la que tu crees verdadera) es que esas voces, relámpagos, humo y demás efectos de película del Santo fueron proporcionadas por un ser omnipotente, omnipresente, omnisciente, invisible y además poco conooedor de la ciencia (a pesar de ser omnsciente), dar premio al que identifique la falacia es algo así como:


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kytaro



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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Jue Oct 13, 2011 5:32 pm

jajajaja...
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cefaz
ex-Evenflo


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MensajeTema: Re: Moisés le pegaba a los shrooms?   Jue Oct 13, 2011 5:45 pm

Y aparte faltó el:

?) Los israelitas usaban estas plantas comúnmente (ignoro qué tan cierto sea, pero es uno de los argumentos de este wey).

La planta a la que hace referencia es el harmal, comúnmente utilizado para ritos religiosos por pueblos semitas.

Dice:

"I have no direct proof of this interpretation," and such proof cannot be expected, he says. However, "it seems logical that something was altered in people's consciousness


Eso, o como dice el jarras, bien pudo haber sido el mismísmo Yahveh.

Ockham...
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