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 La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.

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edgardini

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MensajeTema: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Lun Nov 28, 2011 7:56 pm



Me llamo la atención este articulo y lo tomo como base a mi comentario.
http://www.nytimes.com/2011/11/27/magazine/changing-rules-for-success.html

El titulo universitario, ¿vale lo mismo que antes, vale mas o siempre ha sido sobre-valuado?

En mi caso, trabajo en área de tecnología, un comentario al respecto adelante.

En Mexico creo que estamos unos 10 a 15 años atras en el mercado laboral, con el boom de las computadoras ya no hay necesidad de tanta fuerza laboral. En otros paises y en menor medida en Mexico el camino ya no es tan sencillo como antes.


Ahora, con los problemas económicos, un futuro donde una persona va a tener que demostrar capacidad de adaptación creo que va a ser mas común. Adiós a la idea de estudiar y trabajar toda tu vida en un área.

En mi área de trabajo, lo que noto es que mas que un titulo universitario ahora tiene mas valor tener una certificación que avale que sabes como manejar cierto producto o tecnología. En México todavía se puede escapar uno un poco con el titulo, pero poco a poco esto va a cambiar.

El cambio va a ser la constante.

edit: también sigo sin entender porque las universidades no se adaptan al cambio. Siguen produciendo contadores, diseñadores graficos, gente de IT, etc, etc que solo va a batallar encontrando trabajo.
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Calabaza

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Lun Nov 28, 2011 8:05 pm



Segun mi experiencia despues de trabajar 10+ anios en multinacional gringa en Europa: El titulo universitario vale madres si no tienes el talento y el verbo para sostenerlo.

Varios de mis colegas de esos anios no tienen titulo. Yet, ahi andan trabajando y ganando bien. Algunos andan hasta de gerencillos y a lo mas que llegan es al nivel que yo creo que seria equivalente a prepa. Claro, el sistema es distinto... si no juntas los puntos necesarios no entras a Uni (quiza hasta mas adelante, como mature student).

Aqui en los yunaites observo que la gente le da mas importancia (se pavonean) de sus titulos, aunque esten endeudados hasta las chanclas.

He estado considerando entrarle a un master, PERO.. no me quiero amarrar X anios aqui. Yo la verdad me quiero regresar a Europa.

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Titivilus

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Lun Nov 28, 2011 9:14 pm

Depende del titulo. Las carreras donde te ensenian lo basico, como matematicas, a escribir bien, a investigar, a presentar argumentos bien armados, dormant gentes capaces de entrarle a gran variedad de problemas. Las carreritas que se usan ahora, super especializadas (administrador de empresas hoteleras) no preparan a la gente para hacer mucho mas.
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cefaz
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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Lun Nov 28, 2011 9:52 pm

No preparan ni para lo específico.
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elshah

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Lun Nov 28, 2011 10:21 pm

Hoy en día en la UNAM si cumples en el tiempo normal una licenciatura te dan un uniforme de dril y una caja de herramientas. Si cumples la maestría te dan un carrito de tamales guajaquenios y un permiso para circular de noche y si completas el doctorado te dan una permiso para operar un taxi pirata. Si cumples el doctorado summa cum laude te dan un pasaje de ida a Piedras Negras y un enganche con un pollero con plaza garantizada en la pizca en Arizona o Tejas. Si sacaste summa cum laude con mención honorífica es a la pizca en California que paga 8 fula la hora. Todo esto gracias al apoyo del PRD a la Academia y la Vida Real. Por eso, para parafrasear a Pookie "Dateline at the Copacabana" Herdez, mejor el Peje y Trucutú Batres para el 2012
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je
Evenflo
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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 2:15 am

...el papel puede abrirte la puerta, pero son los conocimientos y/o habilidades los que te mantienen dentro...
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Gina

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 7:48 am

... Y a veces la falta del papelito te puede cerrar muchas puertas, pese a tener los conocimientos y la experiencia.
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Bantar

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 8:22 am

Todo es relativo, aqui en la chamba el gerente regional se titulo hace unos 3 años y ha tenido muy buenos trabajos desde antes que este en otras empresas, aqui hay raza con titulo y maestria en comercio o administracion haciendola de ejecutivo de servicio al cliente.

Depende de a que le tires y de que sea tu titulo, ademas en algunas empresas importa mas tu desempeño que lo que digan tus papeles, otras te dan chamba y luego te ayudan a estudiar o a titularte o te capacitan en lo que ellos quieren o necesitan.
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Titivilus

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 8:30 am

El papelito es importante, porque toneladas de gentes no ven mas alla que eso. Y si tienes tantita experiencia, la institucion de origen del papelito te dice mucho. Medicos, la Salle, ingenieria, UNAM o Poli, abogados, la Libre. Juniors pretenciosos, la Anahuac.

Pero la neta es que un buen elemento lo es con o sin papelito. El truco es identificar esas calidades a punta de entrevistas, referencias y papelitos. Es un arte.
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Bantar

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 8:41 am

Titivilus escribió:
El papelito es importante, porque toneladas de gentes no ven mas alla que eso. Y si tienes tantita experiencia, la institucion de origen del papelito te dice mucho. Medicos, la Salle, ingenieria, UNAM o Poli, abogados, la Libre. Juniors pretenciosos, la Anahuac.

Pero la neta es que un buen elemento lo es con o sin papelito. El truco es identificar esas calidades a punta de entrevistas, referencias y papelitos. Es un arte.


Eso es muy cierto en algunas empresas el solo hecho de ser egresado o tal cual universidad te cierra o abre las puertas segun sea el caso.

Ademas en algunas carreras, como las de tecnologia de la informacion, para cuando te titulas la parte fuerte de tus estudios y que es la que le da el nombre a tu carrera en buena medida ya esta obsoleta, en otras, por ejemplo leyes o matematicas, tus estudios tienen mas posibilidades de seguir vigentes.

Todo es relativo....
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mike_john
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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 10:05 am

La falta de papel es un pretexto para pagarte 1 peso. S tienes el papel quizas te ofrezcan 2.

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BlueKnight

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 11:24 am

Depende del medio en el que estés desarrollandote.

Hay medios donde tus credenciales pueden venir de logros demostrables y experiencias del CV... IT por ejemplo es una área donde muchos pueden demostrar independientemente de que su carrera hubiera sido derecho, o incluso no tener carrera.

Si tratas de ejercer como Ing Civil, o tienes cédula, o no firmas planos, y serás eternamente supeditado a uno, quizá más pendejo que tú, pero que sí puede firmar.

Mismo caso en Derecho, si no tienes cédula, serás el pasahambre de otro abogadillo que sí terminó y se tituló.

Ya después, hay otros medios especializados donde sí te sirve el papelito y un doctoroado u otra jalada, como las certificaciones incluso
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edgardini

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 11:40 am

mike_john escribió:
La falta de papel es un pretexto para pagarte 1 peso. Si tienes el papel quizas te ofrezcan 2.
Parte de la solución seria migrar, ¿no? Y no tiene que ser fuera del país.

Como dijo Calabaza, el verbo tiene mucho que ver (fuera de los ejemplo que dio BK) y la confianza. Poniéndolo al revés, la falta de verbo y confianza te limitan, si no las tienes. Amen de tener el talento.

En Tijuana, el mercado esta orientado para Ingenieros Industriales; trabajando como ingeniero, gerencias o en el área de Calidad, hay bastante trabajo y mas o menos bien pagado.
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Netzahualcóyotl

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 11:55 am

edgardini escribió:


Me llamo la atención este articulo y lo tomo como base a mi comentario.
http://www.nytimes.com/2011/11/27/magazine/changing-rules-for-success.html

El titulo universitario, ¿vale lo mismo que antes, vale mas o siempre ha sido sobre-valuado?

En mi caso, trabajo en área de tecnología, un comentario al respecto adelante.

En Mexico creo que estamos unos 10 a 15 años atras en el mercado laboral, con el boom de las computadoras ya no hay necesidad de tanta fuerza laboral. En otros paises y en menor medida en Mexico el camino ya no es tan sencillo como antes.


Ahora, con los problemas económicos, un futuro donde una persona va a tener que demostrar capacidad de adaptación creo que va a ser mas común. Adiós a la idea de estudiar y trabajar toda tu vida en un área.

En mi área de trabajo, lo que noto es que mas que un titulo universitario ahora tiene mas valor tener una certificación que avale que sabes como manejar cierto producto o tecnología. En México todavía se puede escapar uno un poco con el titulo, pero poco a poco esto va a cambiar.

El cambio va a ser la constante.

edit: también sigo sin entender porque las universidades no se adaptan al cambio. Siguen produciendo contadores, diseñadores graficos, gente de IT, etc, etc que solo va a batallar encontrando trabajo.

Eso último es preocupante, en teoría las universidades (sobre todo las públicas), deberían ofertar carreras que respondieran a los problemas y necesidades de la sociedad actual. Por ejemplo, para el deterioro del medio ambiente que tenemos hoy día y la crisis energéticas que se nos viene, uno esperaría encontrar más ofertas de estudios de carreras como ingeniería ambiental (para mitigar el impacto ambiental de nuestras actividades) o ingenierías en energías renovables (que el petróleo se va a acabar).
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mike_john
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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 12:00 pm

Lo que he visto por estas tierras es que la mayoria de las chambas donde supuestamente se requiera carrera, te piden el papel, aunque sea de pasante.

Asi sea para hacer las cosas mas sencillas de contabilidad, piden un contador.

Si no tienes carrera y la chamba es de giro administrativo, independientemente de la experiencia te quieren pagar alrededor de 4,000 al mes.
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ZaMaCoNa

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 12:49 pm

nadie toca el tema de que tanto puede valer un papelito cuando de la noche a la mañana nacen 5 o 6 universidades medio pato y avientan titulos por 600 pesos a la semana, creo que de los 90s para aca han salido muchas universidades que no les veo el nivel para ser llamados profesionistas, creo que se abarato el titulo, cuando mi viejo era estudiante el tener un titulo te garantizaba que la persona era diferente, solo pocos tenian acceso y capacidad para sacarlo en cambio hoy gente casi idiota sale titulada.

Blue: andas muy mal en entender la construccion, eso de firmar planos lo hacen los calculistas y normalmente son mas pendejos (y pobres) que los dueños de las constructoras y de los planos, de hecho los calculistas son tristemente el ente mas bajo en la escala alimenticia de la construccion, a ningun constructor le preocupa firmar planos, por eso la mayoria de las constructoras son de licenciados o abogados (y de politicos)

en lo personal me vale madre el titulo, yo lo saque mas por darle el gusto a mi viejo que a mi, hubiera preferido ponerme e chambear antes en un auniversidad con un plan mas corto o de plano irme a otro pais, creo que en ing. civil el nivel en mexico ha bajado increiblemente de cuando estudio mi viejo a cuando llegue yo asi que espero que siga con esa tendencia para cuando llegu emi chavo, por mi que estudie por hobbie pero que desde chavo se ponga a jalar.

neta se me hacen mas importantes los diplomados que la carrera que las maestrias, estas estan medio choteadas, todo mundo tiene un mba aunque sean quimicos y los doctorados son para muy pocos (los pocos que pueden pagarlos sin jalar o los que son esclavizados por los que los pagan).
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chololo

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 1:07 pm

Yo la verdad estoy impresionado con un cliente... contrató muy a regañadientes a un chavo casado con dos hijos que estaba en 3er semestre de Ing. Industrial para el puesto de programador, y no es por nada, pero el chavo le gira impresionante la piedra y es muchísimo mejor que el 80% de los programadores certificados y con carrera en sistemas que conozco...
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Wally

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 1:18 pm

Yo no me he titulado. Embarassed

Quisiera sacar el título más por no dejar cosas pendientes que porque realmente lo necesite.

Me han servido más 2 examenes de certificación (que ya son obsoletos ambos) para posicionarme dentro de la empresa como "indispensable" (ya que la empresa los necesitaba para quedar certificada como Golden Partner) y hacer el papel de Wally:




Tengo que decir que sí he perdido algunas oportunidades de entrar a la burocracia por no tener el título, pero como nunca las vi como un reto no me incomodan. Me incomoda más no hablar bien inglés y estar dejando ir oportunidades de trabajar en the US. Sad

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ZaMaCoNa

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 1:39 pm

la recomendacion wally es que si esta cerca que saques el titulo avientatelo, se de raza que pasando los 40 lo ocupo y no les fue bien por no tenerlo, se colgaron de eso sus patrones para bajarlos.
tengo un amigo que es un genio en su chamba pero no lo suben de inspector porque no tiene titulo y a GE le interesa demasiado que lo tenga, el cabron esta considerando empezar d enuevo porque ya no le revalidan nada cn tal de poder subir en la empresa.
si te toma demasiado tiempo mandalo al carajo pero si te falta poco avientatelo, hasta mi carnal se arrepiente de no haber terminado las poquitas materias que le faltaron (lo hizo solo para joder al viejo) y eso que tenia empresa propia y todo el pedo asegurado, a la larga pesa y el dia uque se ofrece te carga el payaso.

para mi no vale ni madres que alguien tenga titulo pero sobran pendejos que lo usan para joderte si no lo tienes.
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Wally

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 1:46 pm


Pues de hecho no me falta ninguna materia (tal vez algo de materia gris) y el trámite sería relativamente fácil por alguna modalidad de experiencia laboral.


Esa es otra: chingo de compañeros se titularon por promedio, no sé cómo llegó esa modalidad a ser opción de titulación en una escuela donde cada alumno tiene la facilidad de escoger al maestro, muchos agarran la materia con el maestro más pendejo (que casi ni hay) y pasan con 100.

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BlueKnight

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 2:16 pm

ZaMaCoNa escribió:
Blue: andas muy mal en entender la construccion, eso de firmar planos lo hacen los calculistas y normalmente son mas pendejos (y pobres) que los dueños de las constructoras y de los planos, de hecho los calculistas son tristemente el ente mas bajo en la escala alimenticia de la construccion, a ningun constructor le preocupa firmar planos, por eso la mayoria de las constructoras son de licenciados o abogados (y de politicos)

Pues te doy la razón... si naciste patrón y heredarás una constructora, pues el titulo OBVIAMENTE sale sobrando... Ahora, que si quieres entrar a hacer carrera a una constructura como proletario, y no propietario... antes de ser jefe, debes entrar por esa infima y baja escala de calculista.
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Gina

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 2:47 pm

Yo no estoy titulada -todavía- y llevo 11 años trabajando en la industria de la construcción. Empecé desde abajito -dibujante y achichincle- y he subido hasta coordinadora de Proyecto. No me ha hecho falta el papelito, pero sí me ha cerrado puertas. Lo que más me ha estorbado han sido los jefes que lo encasillan a uno en un puesto porque "no tienes título, eres mujer y encima tienes una discapacidad". Pero bueno, ahí ya es cosa mía aceptarlo o salirme, y me he salido para poder seguir creciendo.

En los inicios de mi ejercicio profesional para todo me pedían el título, pero a estas alturas ven mi experiencia y realmente ni lo mencionan.

Llevo un año con el trámite de titulación por experiencia profesional -por pura burocracia- y esta semana voy a entregar los tomos y a que me den fecha de exámen. Nunca he requerido la cédula profesional -sólo en puestos de trabajo como residente de obra para telcel, por un sueldo bajísimo, la han pedido- pero al menos ya la voy a tener.
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kytaro

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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 3:07 pm

Aveces es tan vital el mentado papelito; un tío tiene como 10 años de experiencia en el ramo de Ingeniería Civil, pudo entrar hace un año a ICA (ya la estaba armando en tremenda empresa), hace un par de meses lo botaron por no ser titulado.
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Chalchipinke
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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 3:44 pm

Pues yo ya estoy titulado y el universo me la pela..... aiiia

_________________
"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada"
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MensajeTema: Re: La prolongada devaluacion del Titulo Universitario.   Mar Nov 29, 2011 4:04 pm

Bueno, si es lugar para casos particulares, la neta, no estaría donde estoy sin el tan poco importante Título y el tan genérico MBA...

Durante los primeros años, lo que hacía hablaba por sí solo, pero a la hora de tomar ciertas posiciones, sin papelito, no te las dan... punto.

Such is life...

Si fuera a heredar una constructora o una empresa mediana o grande... no se si me hubiera quemado las pestañas igual... diría que lo más probable es que sí, pero por el puro gusto, no por necesidad.
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